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Version complète : Situation du revenu de Tiger Wood?
Forum GenerationMP3 > Communauté GMP3 > Le Bistrot > Sport
Pages : 1, 2
liondavidof
Par curiosité je me demandais combien gagne Tiger Wood puisque jusqu'avant hier je pensais que schumi était le sportif le plus payé du monde.
Basaltinou
Je sais pas combien il gagne exactement, mais nettement plus que n'importe quel français normal !!!!!
skyhead
mais au vu de ses prestations depuis 1-2 ans, l'ecart entre son salaire et celui des autres sportifs bien payés doit avoir bien diminué langue.gif gne.gif
Basaltinou
Sauf l'année dernière ... moqueur.gif
@lex
Il gagne dans les 70 millions de dollars par an avec tous ses contrats (pubs, golf, etc) et schumi dans les 60 millions de dollars il me semble, enfin de quoi vivre tranquille un bon moment pour un paquet de gens quoi.gif
Basaltinou
Bof, c'est meme pas ce que je gagne en une journée .....
Franchement je trouve ça un peu dégueu que des gens soient aussi bien payés pour du sport ...
Mais ce n'est que mon avis .
liondavidof
@ diablo: je suis d'accord avec toi à part la première phrase j'ai pas compris
Basaltinou
Po grave ....
70 millions d'euros, c'est une paye que méritent les médecins qui sauvent des centaines voire des milliers de vies par an, pas une paie pour quelq'un qui joue au golf .....
liondavidof
Entièrement d'accord avec toi.
Cyrille
70 millions d'euros c'est une paye que personne ne merite ...

pour rappel 1000*12 = 12 000 (à la pelle le salaire d'un smicard francais donc un smicard bien payé d'un point de vue mondial)


70 000 000
......12 000

ca permettrait de payer 5800 smicard ... pendant une année gne.gif (comme quoi nike et consort peuvent trouver de l'argent quand il s'agit de faire de la pub)


mais bon la question n'est pas là, il touche ses 70 millions d'euros par an, à sa place vous refuseriez vraiment ? shifty.gif

enfin on va pas refaire le monde, meme si c'est pas l'envie qui en manque ...
Basaltinou
Je ne refuserais pas .
Mais je me demanderais si je mérite de gagner autant de frice pour taper dans une balle avec un baton .
aguidos
Sauf qu'au niveau économique...5800 smicards ne pourraient pas créer autant de richesse que ne le fait tiger woods ou zidane a lui tout seul, et c'est ca qui justifie leur contrat. Vous voyez nike, vous, ou n'importe quelle marque, dépenser de la tune pour les beaux yeux d'un sportif. Les sportif, meme bien payé, meme trop payé, rapporte de l'argent a ceux qui les payent.

Que ce soit enorme, ou pas........c'est pas mon probleme. De plus, on parle de don, et pas de travail.

zidane ou tiger woods ou schnmi, personne n'arrive a faire la meme chose qu'eux; Quand un van gohg ( oula), se paie 40 millions d'euros, c'est pas de la toile et de la peinture qu'on achete, mais l'oeuvre.

Jordan gagnait 10 000 dollars par seconde jouer...........mais il faisait rapporter tellent que de toute facon , nike et les bulls était gagnant.

Eux aussi doivent etre rentable, autant que beaucoup de salariés.
Basaltinou
10 000 dollars par seconde ....
Me reste pu qu'à prendre 20 cm et à jouer comme un dieu au basket .
zed2004
10000 Dollars /sec !!!
ça fait combien l'année ?!! fou.gif fou.gif

L'argent est en train d'empoisonner de plus en plus le sport rolleyes.gif
Basaltinou
+1
Les sportifs font du sport pour le fric, pas pour le sport .
Et j'en reviens à ma remarque de base : Que font-ils de si extraordinaire pour mériter autant d'argent ?
aguidos
Citation (zed2004 @ 26/07/04 - 14:34)
10000 Dollars /sec !!!
ça fait combien l'année ?!! fou.gif fou.gif

L'argent est en train d'empoisonner de plus en plus le sport rolleyes.gif

quand il jouait , donc pendant les matchs.

Citation
Les sportifs font du sport pour le fric, pas pour le sport .

D'ailleurs ca les fait chier de gagner, il préfererait pas jouer.


Citation
Et j'en reviens à ma remarque de base : Que font-ils de si extraordinaire pour mériter autant d'argent ?

Tape toi 2500 km de velo en 3 semaines a 50 km heures de moyenne, ou comme jordan, soit capable de marquer plus de 100 points dans un match de nba , et de faire en sorte que quand tu joues, tu equipes te passe le ballon, et que PERSONNE ne puisse t'arreter, ou essaie de sauter 6,30 m au saut a la perche, essaie de faire moins de 10 seconde au 100 m, de faire un parcours au golf avec le meme nombre de frappe que tiger woods, ou gagne 6 fois le chanpionnat de f1, essaie de mettre un coup franc comme celui de zidane, ou de mettre 2 buts en finale de coupe du monde.
Fait rien qu'un seul de ces trucs, et puis, tu sauras pourquoi tu seras payer si cher.
C'est bizarre personne ne se pose la question pour les joueurs d'échecs ?
La remarque précédente avec les medecins me fait dire : jordan pourrait avec du boulot et ne faisant que ca, devenir medecin; Un medecin quel qu'il soit ne pourrai jamais faire ce qur jordan fait. C'est pas du travail c'est un don.
Vous pensez sérieusement qu'un medecin capable de faire ce que personne d'autre au monde ne peut faire ne gagne pas plus 70 a 80000 € par mois.
Cyrille
...

je vois pas le raport entre sauter 6.3m et meriter cet argent...

tu penses pas que le mec qui travail 8h par jour à la chaine merite autant d'argent? c'est au moins aussi physique comme vie rolleyes.gif

faut pas se lerrer l'exploit n'est rien dans cette histoire seul le coté marketting compte, les gens sont des vaches à lait ... c'est triste mais c'est la vie
aguidos
le spectacle, c'est ca le rapport.

Donc pour vous, le sport ca mérite 10.000 par mois et puis les chanteurs, ils ont qu'a pas gueuler parce que plus personne n'achete de cd.

C'est vrai y'en a qui gagne moins d'argent. En quoi ca vous gene ques des gens gagnent plus de fric ? C'est parce qu'ils sont sportifs ? Bizarrement ca vous derange pas de mettre 400€ dans un objet qui a une utilité relative, et qui pourrait nourrir un enfant africain pendant 6 mois.
Mais la, des qu'on parle de 30 millions pour tiger woods, parce qu'il en rapporte le double a son sponsor, la, ca vous enerve.

Combien de personnes ont regarder la finale de la coupe du monde en france ? La voila la réponse a vos questions.
zed2004
Les dirigeants devaient penser à rémunérer moins les sportifs!!
Citation
ou comme jordan, soit capable de marquer plus de 100 points dans un match de nba

@ aguidos : PS : Etant donné que je suis fan inconditionnel de NBA je me permets de te corriger : Jordan n'a jamais marqué 100 pts dans un match!! ce record est détenu par Julius Erving dans les années 60 clindoeil.gif
Cyrille
on raisonne pas dans le meme sens

si tu preferes pourquoi le sport brasse autant d'argent alors qu'a la base il s'agit d'un loisir ... bien loin d'etre un vrai spectacle !

en fait ca me gene pas qu'il soit bien payé, ca me gene qu'il y ait une telle difference entre les bas salaires et les hauts salaires, on a une reelle perte des valeurs, et ca n'aide pas à tirer l'economie vers le haut, tiger woods aura bien du mal à tout depenser, donc 5800 smicard raporterait plus à l'economie que lui, les smicars n'economisent pas ils depensent rolleyes.gif augmenter les smicards de 100€ c'est leur permettre de depenser 100€ de plus par mois et t'inquietes pas qu'ils le feront ! alors que reduire les impots des gens plus aisés de 100€ c'est mettre 100€ de plus en banque ce qui ne sert à rien dans le capitalisme ... colere.gif

on va pas se battre je trouve juste ca demesuré, et je suis aussi d'accord que si il gagne autant c'est que la fede de golf peut payer et ses sponsors aussi ... et qu'ils estiment que c'est rentable, une telle operation marketting ne provoque aucune assurance vis à vis de la rentabilité rolleyes.gif tu auras bien du mal à savoir si machin à acheter de nike parce que tiger woods en porte, ou alors parce qu'elles etaient plus en valeur dans le rayon (d'ailleurs il est chez nike lui ?)

bref quelque soit tes arguments je continuerais à trouver ce salaire disproportionné, et malheuresmeent si on m'en porposait autant je ne refuserais pas tiger woods n'est pas a blamer, je pense plus que c'est le systeme qui doit etre blamé mais la encore il ne s'agit que de mon avis, et comme je l'ai dit (et je le pense) ce genre de discussion aboutit rarement à quelque chose, chacun garde son avis, je respecte les sportfis ... sans plus
aguidos
Citation
si tu preferes pourquoi le sport brasse autant d'argent alors qu'a la base il s'agit d'un loisir ... bien loin d'etre un vrai spectacle !

Connais tu un loisir qui ne brasse pas d'argent ? Meme le bricolage et le jardinage, meme le tricot.

Les sportifs , enfin certains sportifs sont si bien payé, parce queles gens sont près a les voir, donc ca rapporte.

Pourquoi les joueeurs de hand ballou ping pong sont ils payé au lance pierre , Parce que les gens ne se déplace pas plus que ca pour les voir; C'est pas spectaculaire.

Citation
en fait ca me gene pas qu'il soit bien payé, ca me gene qu'il y ait une telle difference entre les bas salaires et les hauts salaires, on a une reelle perte des valeurs, et ca n'aide pas à tirer l'economie vers le haut, tiger woods aura bien du mal à tout depenser, donc 5800 smicard raporterait plus à l'economie que lui, les smicars n'economisent pas ils depensent  augmenter les smicards de 100€ c'est leur permettre de depenser 100€ de plus par mois et t'inquietes pas qu'ils le feront ! alors que reduire les impots des gens plus aisés de 100€ c'est mettre 100€ de plus en banque ce qui ne sert à rien dans le capitalisme ... 

Lol , tu savais que des résultats de Zidane dépend le salaire d'environ 500 personnes ?

Te concernant ton salaire ne te semble pas disproportionné ? Mais par rapport a quoi ?

Ps : je te rassure, dépenser 1 millions en 1 semaine, ya rien de plus facile.

De plus ,une carriere de sportif ca dure pas 40 ans . Zidane, d'ici 7 ans, il jouera plus qu'en deuxieme division le pov' vieux.

Enfin je suis d'accord avec toi, ca rime pas a grand chose les débats a la con comme ca. clindoeil.gif
Cyrille
depenser 1 millions de dollars par semaine ... je demande à voir clindoeil.gif facile en claquant sa thune pour des societées à la con, regarde dreyfus ou il en est arrivé et malgré ca il arrive encore à clauqer des sommes monstres sans broncher ... arrivé à un moment tu sais plus vraiment comment le claquer ton pognon ...
aguidos
ca fait rien qu'une voiture toutes les deux semaines, sans compter sa femme a entretenir, puis les fringues ( une robe dior ca coute chere), et puis le jet privé a 100 millions.
Alors franchement, ca fait juste pour les fins de mois. lol.gif
liondavidof
Aquidos, tes remarques ne sont pas totalement iréfléchies, mais ce que tu prend pas du tout en compte c'est que ce n'est pas celui qui va aller voir le match à la télé qui est en tord; Biensûre que le fait qu'il aille voir le match va rapporter de l'argent derrière, mais il n'est pas responsable de la manière de la distribution de l'argent. Le tort n'est pas qu'il y est de l'argent mais la manière dont il est distribué. Certes, Schumi, Jordan, Tiger Wood possède chacun un gros talent et mérite d'être félicités; mais si tu dit qu'ils méritent ce qu'ils gagnent c'est tout bonnement dire Tiger Wood=100000 africains et là il y a quelque chose qui ne va plus. Pourquoi pas donner les sommes énorme d'argent qui sont rapportés par des événements sportifs à des associations d'aides pour l'afrique ou dans le même ordre.
clindoeil.gif
Cyrille
porquoi ne pas baisser les tickets d'entrée? reduire le prix des chaussure ? au lieu d'ameliorere grandement le train de vie de quelques hommes, on augmenterait meme legerement celui de millions d'individus clindoeil.gif

en fait ca depend uniquement du sens dans lequel tu raisonnes je pense, car oui je suis d'accord pour dire que derriere tout le monde s'y retrouve, sauf les gens normaux, qui eux rack commes de malades (un maillot de foot 80€ mini, une paire de nike 80€ aussi avec un prix de revient proche de 10€ je pense allez mettons 15 pour jouer au grand fou)

bref vala vala (ps : oui je suis un vieux reac deja a mon age clindoeil.gif )
aguidos
@liondavidoff : jordan, par exemple, reversait 1.000 dollars a chaque panier marqué.
Faire une comparaison de personnes et de valeur par rapport a leur salaire, est assez absurde. En suivant ton exmple, je vaut smicard puisque je gange deux fois plus. Et les gens qui gagne pas d'argent ???

6 r : c'est pas jordan ou n'importe quel sportif qui décide du prix de chaussure que nike produit, et du prix des entrées au stade de france.

Hé les mecs z'avez des notions etranges au niveau économique.

PS : je trouve marrant que vous demandiez aux autres gens de reverser de l'argent juste parce qu'ils en ont beaucoup...par rapport a vous. Mais vous en avez beaucoup aussi..par rapport a d'autres, mais a priori vous preferez le dépenser dans un lecteur mp3, une connection net, tout comme moi. langue.gif
liondavidof
Aquidos, je pense que malheureusement dans la société actuelle le salaire représente le pouvoir d'achat et ce pouvoir d'achat agit de manière très importante sur la qualité de vie de la personne. Une personne qui n'a pas de salaire et n'a pas de fortune famillière est plutôt exposé à la survie qu'à la vie. Bref, je te rappel que des centaines de millions d'africains meurent chaque année et que peut être monsieur Tiger Wood serait sympas de sauver des centaines de vies plutôt que de s'acheter le dernier gadget inutile. Donc pour répondre à ta remarque: non, biensûre qu'un individu ne se résume pas à de l'argent. Mais à mon grand désespoir l'argent représente parfois des vies sur notre planète.
aguidos
commence par refiler ton lecteur, ton pc, et après demande aux autres de donner. Lol, faite ce que je dis , pas ce que je fais, c'est ca ta doctrine. rolleyes.gif
Cyrille
je demande pas aux gens de refiler leur argent, mais aux societes de le distribuer plus equitablement jap.gif
liondavidof
Aquidos; premio je n'ai jamais dit que j'étais; deuxio il y a eu une différence entre 200 et 10 000 000 de dollars; deuxio je trouve tes avis un peu léger, argumente un peu au lieu de critiquer l'avis des autres. Biensûre que chacun pourrait manger du pain et de l'eau et qu'il y est une égalité entre tous les hommes et qu'il y ait la paix et le respect entre tout le monde, biensûre que je rêve aussi d'un monde comme ça mais malheureusement la réalité n'est pas comme ça et là on parle de sportifs ultra payés donc je donne mon avis là dessus, puis il faut fonctionner logiquement, ça aidera à quoi de rendre ton baladeur à refiler le fric à la boîte, à faire suite à la chaîne; et est-ce que ça t'empêchera d'aller au ciné, voir la télé, avoir un pc etc' et les 2 milliards d'autres personnes comme toi d'être dans la même situation.

et +1 pour 6r
p.s: oui malheureusement pas tout ce qu'on conseil et fait par nous même, le monde serait bie plus beau c'est sur mais je pense que ce n'est le cas pour personne car si tout le monde conseillerait que le bien qu'il fait ou le niveau qu'il a atteint on serait même pas encore au moyen âge; de plus je pense que tu fait la même chose en me critiquant puisqu'apparemment tu a un ordi et tu n'es donc pas un pauvre africain ni pratiquant entier de tes convictions clindoeil.gif
aguidos
Citation (_6r_ @ 26/07/04 - 22:37)
je demande pas aux gens de refiler leur argent, mais aux societes de le distribuer plus equitablement  jap.gif


Distribuer équitablement de l'argent qui leur appartient.....bah c'est end onner ça.lol

Pourquoi une personne ( une société étant une personne morale) refilerait de l'argent ? Ce que je veux dire, c'est que vous demandez a certaines personnes sous pretexte quelle gagne des milions de donner de l'argent , alors que vous ne le faite pas. J'explique.
Un smicard francais gagne je sais pas combien par rapport à un habitant des bidonville de l'inde ou du bangladesh, de l'etiopie ( dans les 5000 fois plus)
Demande a tous les smicard de se sacrifier ( encore plus qu'ils ne le font) pour refiler 500 balles a ces gens. Ils en ont rien a foutre . La grande majorité des francais et européens, quelque soit leur revenu, s'en tape le haricot, mais par contre ils estiment que ceux qui gagnent plus qu'eux, devraient faire ce que eux-meme ne font pas.
Les francais sont content ils donnent 100 balles au telethon, mais après si tu leur dis : je vous prend le double d'impot, mais plus personne ne crevera de fin et de froid, la, la grande majorité va hurler.
Le sport nationale en france s'est tout faire pour pas payer ses impots....donc en clair, redistribuer les revenus des plus riches au moins riches.

Alors demander pas a quelqu'un de payer pour vous.
Noter que si tout ceux qui ont acheter un lecteur via le forum, avaient a la place, donné cette tune, quelqu'un pourrait en vivre.
Regarde pour combien il y en a devant toi ...10000 francs( pc + ecran+ lecteur+ console+ enceinte+ télé)
Alors faut arreter d'etre démago, et assumer un peu notre égoisme les enfants.

Je suis peu etre cynique.
tchau42
Citation (_6r_ @ 26/07/04 - 15:13)
...

je vois pas le raport entre sauter 6.3m et meriter cet argent...

tu penses pas que le mec qui travail 8h par jour à la chaine merite autant d'argent? c'est au moins aussi physique comme vie rolleyes.gif

faut pas se lerrer l'exploit n'est rien dans cette histoire seul le coté marketting compte, les gens sont des vaches à lait ... c'est triste mais c'est la vie

Deja la notion de mériter est trés subjective je trouve ...

Et puis sans être top cynique un mec qui travaille à la chaine dans une usine on peux le remplacer et Tiger Woods?

Je suis entièrement d'accord avec Aguidos on est égoïste ...
skyhead
Citation (tchau42 @ 27/07/04 - 13:18)
Citation (_6r_ @ 26/07/04 - 15:13)
...

je vois pas le raport entre sauter 6.3m et meriter cet argent...

tu penses pas que le mec qui travail 8h par jour à la chaine merite autant d'argent? c'est au moins aussi physique comme vie  rolleyes.gif 

faut pas se lerrer l'exploit n'est rien dans cette histoire seul le coté marketting compte, les gens sont des vaches à lait ... c'est triste mais c'est la vie

Deja la notion de mériter est trés subjective je trouve ...

Et puis sans être top cynique un mec qui travaille à la chaine dans une usine on peux le remplacer et Tiger Woods?

Je suis entièrement d'accord avec Aguidos on est égoïste ...

un mec qui travaille à la chaine a + de mérite parce que déjà tu peux etre sur qu'il ne fait pas son travail par passion, il a des horaires de merde, il a + de contraintes physiques que de se lever à 11h pour aller taper 1h dans une baballe avec son bout de bois. Grrrr.gif

Tiger Woods est pas le meilleur du monde, excuse moi mais là il va peut etre pas trop trop rabaisser les gens qui travaillent dur pour dire que woods est une idole.
Au passage j'en sens ici quelques uns un peu élitaires ("schumacher, armstrong, woods c'est les meilleurs du monde vous vous etes des sous-merde.")

si ce topic est là pour dire que ceux qui gagnent pas d'argent valent moins que ceux qui en gagnent, alors je m'excuse de pas être né avec ma cuillère en or dans la bouche (et au passage si vous continuez dans ce sens ca sent le closage de topic)
aguidos
il ne faut pas penser en termes de valeur des gens skyhead, c'est pas du tout ce que voulait dire tchau42. Je l'ai deja dit. Mais dans les faits, je peux etre remplacé dans mon boulot, tchau aussi, toi aussi, on n'est pas irremplacable, quelqu'un est capable de faire mieux que nous...ou au moins aussi bien.

Mais pas schumi, pas tiger woods. Personne ne va aussi vite que Maurice Green (c'est lui le recordman du monde , non , ( je sais plus trop).
Il n'est bien évidemment pas question de dire qu'une personne normale , ce que nous sommes, est moins interessante qu'une autre.
La notion de mérite est difficile a définir.

En quoi est-ce genant qu'un sportif gagne x millions d'euros par mois ? Ne serait-ce pas tout simplement de la jalousie ?
Au niveau économique, ces personnes créent des emplois............
C'est le fait de gagner enormement d'argent qui vous gene ou le fait que ce soit le fait de sportif ?

Il faut pas croire, personnellement je n'accepterais JAMAIS la vie de SCHUMACHER ou ZIDANE, trop de sacrifice, de contrainte, de responsabilité.
PENSER que tiger woods tape une heure dans une balle par jour puis fait peter le champagne et se pete des putes, c'est réducteur, faux, et digne d'un journaliste de combien ca coute..............
Sportif de haut niveau, c'est très contraignant.....et au final très peu gagne correctement leur vie.
Alors oui, certaines exceptions, certaines stars, touchent beaucoup. Et alors ?
tchau42
Euuuuh ta phrase
Citation
schumacher, armstrong, woods c'est les meilleurs du monde vous vous etes des sous-merde.


T'es gentil mais là c'est un peu HS ...

Biensur que le travail à la chaîne est dur je ne le nie pas ... mais quand vous parlez de mériter pour moi c'est une notion trés subjective ..

Est ce que tu mérite ce que tu as? Une connection internet avec un ordinateur pour te connecter ici? Est ce que tu mérite ton lecteur mp3 (si tu en as un)? Est ce que tu mérite ta télé etc..

Citation
Tiger Woods est pas le meilleur du monde, excuse moi mais là il va peut etre pas trop trop rabaisser les gens qui travaillent dur pour dire que woods est une idole.


J'ai rabaisser personne ... Je n'ai pas dis que Tiger Woods est le meilleur du monde ... ni que c'est mon idole ... Seulement si on pouvais remplacer ce golfeur par une personne lambda ca se saurait ..


Et puis c'est facile de dire
Citation
taper 1h dans une baballe avec son bout de bois. (je cite ce que tu dis je n'invent pas MOI)


Bien sur car Tiger Woods est né avec un club dans les mains et il a toujours gagné autant d'argent... Zidane pareil avec un ballon au pied lui c'est encore plus facil car il tape avec son pied il n'a pu besoin du bout de bois ...
Cyrille
vous avez pas l'impression que c'est ridicule de dire que savoir taper dans une balle de golf ca raporte 70 millions de dollars par an ?

il apporte quoi au monde? sincerement hein? il revient au meme qu'un panneau publicitaire ce mec il ferait pas son metier, et meme personne le ferait on verrait pas la difference il est inutile. Alors que si personne ne faisait le boulot de tout ceux qui bossent à la chaine la oui ca se sentirait ...

mais lui il est inutile tiger woods au meme titre que tous les sportifs ...

pour moi le debat ce clot ici jap.gif ca sera ma conclusion que je trouve plus fataliste que la tienne aguidos.

Je tiens juste à rapeller que j'ai bien compris ton point de vue mais que je ne le partage simplement pas bisou.gif
aguidos
Citation (tchau42 @ 27/07/04 - 13:49)
Bien sur car Tiger Woods est né avec un club dans les mains et il a toujours gagné autant d'argent... Zidane pareil avec un ballon au pied lui c'est encore plus facil car il tape avec son pied il n'a pu besoin du bout de bois ...

MDR...et ronaldo, né riche brésilien, comme tout les brésiliens, se fait de l'argent sur notre dos, nous pauvres petits francais, alros que tous ses jeunes brésiliens riches n'ont que ca a faire de jouer au ballon au lieu d'aller a l'école.

Drogba, qui part a chelsea pour 40 millions, pourrait m'enrefiler. C'est vrai, il fout rien de sa journée, il roule en BMW, ses parents sont peter de tunes ( bah oui sinon leur fils travaillerait vraiment pour les aider), et comme monsieur décide qu'il veut apprendre l'anglais, et bah il part a CHELSEA.


Sportif = fainéant, c'est bien connu.

PS :EDIT suite au post de 6r : toi, comme moi, on sert a faire gagner l'argent a notre patron. Rien de plus. Nous on sert a rien. On travaille pas par envie mais par nécessité. PAS les sportifs de haut niveau.
Tiger woods il sert a faire vivre plein de monde, vu que c'est leur patron.
tchau42
Ridicule je le pense aussi.


Mais il gagne beaucoup de sous et que fait il avec ses sous? il le dépense donc il fait marcher les hotels les boutiques etc...
skyhead
Citation (aguidos @ 27/07/04 - 14:06)
On travaille pas par envie mais par nécessité. PAS les sportifs de haut niveau.
Tiger woods il sert a faire vivre plein de monde, vu que c'est leur patron.

et pourtant ils gagnent 100 000 fois plus que nous . Et tout le monde trouve que c'est mérité. langue.gif

Et puis Tiger woods est aussi remplacable que moi, un joueur de golf de + de - qu'est ce que ca change ? Ca tuera pas le golf ni la société. langue.gif Je considère pas qu'il tient un poste clé pour une nation ou autre

C'est meme pas du social, c'est du bon sens.
aguidos
je comprend vraiment pas ce qui vous derange . Qui on est pour savoir si c'est mérité ou pas ? C'est jugeant votre état d'esprit. Je crois que c'est jalousif; Vous aimeriez etre a la place d'un gars peter de tunes pour acheter tout ce qui vous fais plaisir/rever, mais comme vous pouvez pas, vous trouvez ca anormal que quelqu'un le puisse. Vous oubliez tous les sacrifices et le boulot........et le génie.

Tiens pour le fun, ca serait quoi un salaire raisonnable maximum pour un sportif / artiste ?

Faut relativiser les gens. Moi je serais a votre place,je me sentirais vraiment mal dans ma peau, de me dire je craque 4 € dans un big mac, alors que ca pourrait nourrir une famille ethiopienne pendant une semaine. Mais bon, c'est plus facile de taper sur les autres.

"Ouais les autres y sont mechants, ouais, et bah les autres ils meritent pas leurs sous."
La joconde, c'est degueulasse, elles coutent 500.000.000,00 €, pourquoi on la vend pas pour nourir des gens necesseciteux.

Et oui shyhead, le sport, la culture, et l'art ca sert a rien.............hum hum , j'ai deja lu ca quelque part...attends que je me rappelle...un livre des années 20', allemand..........le titre francçais c'est " Mon Combat"

Ah si je sais , Mein Kampf d'hitler.

Sur ce, vive Arlette et vive staline, et mort aux gens doués qui nous font rever......et a bas zidane, le con il a mis deux buts en final de la coupe du monde......vu combien il est payé , il aurait pu en mettre 12 .

Heureusement que tout le monde ne pense pas comme ça. Je me plais a croire que l'adolescence a une fin.


Merci tchau42.
bonjour.gif
Cyrille
c'est fou l'exageration des choses ...

j'ai parlé de la demesure de la difference de salaire ...

58 000 fois plus que notre smic qui est elevé pour ecrtaines personnes sur cette terre

j'ai rien contre le fait que le mec gagne plus que moi

mettons 1 000 fois plus ca me paraitrait moins deraisonnable ... mais la 58 000 fois plus ca veux plus rien dire c'est hallucinant ...

j'ai aucune jalousie envers ces mecs là, quand je t'ai dit qu'ils etaient inutile c'est simplement pour te dire qu'ils n'ont aucun usage, parle moi plutot des artistes qui galerent pour leur fin de mois, des cameramans, des monteurs, de tous les mecs qui bossent dans le spectacle et qui touchent des queues de cerises pour pouvoir mieux payer les stars, tu trouve ca normal ? (désolé c'est toi qui part dans l'art)

t'es plutot du genre à dire les riches ont raisons de s'en mettre pleins les poches et ils devraient meme ecraser encore un peu plus les autres histoires de bien montrer qui il sont? Les pdg sont trop genereux ils pourraient nous faire bosser pour rien ...

rien à ajouter
skyhead
tu me feras toujours triper lol.gif
"qui on est pour savoir si c'est mérité ou pas ?"
C'est bizarre mais ma question c'est "qui on est pour gagner ces sommes astronomiques ?"

Et pour les comparaisons "(tres) douteuses je te demanderais de les effacer. (je considere que tu fais de grosses erreurs, si tu veux je te ferais ma petite démonstration par mp mais je veux surtout pas m'étendre sur ce sujet ic)

Je considere que "les gens doués qui nous font rêvés" ont le droit de bien gagner leur vie, mais j'estime que les références doivent etre les meme que celles de la vie normale, c'est à dire que ca reste à l'échelle humaine shifty.gif

EDIT : le sport, la culture, l'art ca sert à rien (dsl je pouvais pas ne pas réagir je me suis pourtant retenu 3 minutes langue.gif ) --> cherche un post où j'ai dit ca (oui c'est bizarre c'est les catégories ou je m'y connais le mieux ) et où Hitler a dit çà (le nazisme, c'est pas négation du sport et de la culture, mais négation du droit des peuples)

Maintenant Staline... je comprends pas qu'on puisse dire de telles conneries et qu'on puisse avoir de tels lacunes historiques et donc des préjugés. Mais bon je me lancerais pas sur le réalisme socialiste si tu veux pas suivre Sourire.gif
aguidos
Citation
j'ai aucune jalousie envers ces mecs là, quand je t'ai dit qu'ils etaient inutile c'est simplement pour te dire qu'ils n'ont aucun usage, parle moi plutot des artistes qui galerent pour leur fin de mois, des cameramans, des monteurs, de tous les mecs qui bossent dans le spectacle et qui touchent des queues de cerises pour pouvoir mieux payer les stars, tu trouve ca normal ? (désolé c'est toi qui part dans l'art)

Ou je te parle aussi des stars qui avant d'etre star étaient exactement dans la situation que tu decris............ quel interet de gagner 1 millions d'euros par mois quand tu es une star de foot. Deja tu en redonnes la moitié (mini de chez mini) Ca en vaut pas le sacrifice........ca fait donc selon ton estimation 5 millions d€ par mois.
Alors apres déduction de l'IRPP (impot sur le revenu) ca fait 2.5 millions par mois. Une carriere de footballeur, au mieux, ca dure 7 ans a un niveau internationale ( nécessaire quand meme pour toucher ses montant).
Donc 7ans ( soit 84 mois) a 2.5 millions = 210 millions. A diviser par 50 ans de vie, pour deux personnes ( bah oui, sa femme au footeux, je vois pas comment elle peut travailler, meme si certaine le font, sachant qu'elle change parfois tous les deux ans, et qu'lelle doit soutenir son mari). Donc
50 ans pour 2 personnes =100
Ca nous fait donc 1 millions par an pour deux, soit 42.000,00 € net d'impot sur le revenu. Bah c'est super, ca mérite meme pas le déplacement.



Citation
t'es plutot du genre à dire les riches ont raisons de s'en mettre pleins les poches et ils devraient meme ecraser encore un peu plus les autres histoires de bien montrer qui il sont? Les pdg sont trop genereux ils pourraient nous faire bosser pour rien ...


Certainement pas. Je suis du genre a dire, les gens , tels JM Messiers, qui ont été payer a rien foutre et ont voler les actionnaires de vivendi, c'est la taule directe, ou les hommes politiques telles que chirac qui gagne plus du million par mois, avec ma tune, et en plus je suis obligé de lui donner...c'est la taule.
Les conservateurs des hypothèques qui gagnent plus d'un million de francs par mois, juste pour finir leur fin de carriere en tant que fonctionnaire ca devrait etrearreter.
Mais un gars qui sacrifie sa vie, qui est doué, voire très doué, voire imbattable, qui prend le fric a des gens plus riches que lui, et qui me fait rever, il fait sa vie, et je ne vais aps aller lui dire : fais ce que moi meme je ne fais pas ( c'est a dire : redonne une partie de ce que tu gagnes).

j'ai bien compris ce que tu dis 6r. Mais c'est uniquement la quantité qui te dérange. Moi ce qui me dérange dans vos propos, c'est cette idée que les autres doivent faire plus que ce que toi tu fais (ou moi d'ailleurs).
A la rigueur j'accepterais votre critique, si c'est soeur emmanuelle qui me l'a fait . Car elle applique ce que vous dites. Mais vous, vous bougez pas le cul, mais ca vous empeche pas de critiquer ceux qui font pareil. Alors que moi j'assume plus.

Citation
Je considere que "les gens doués qui nous font rêvés" ont le droit de bien gagner leur vie, mais j'estime que les références doivent etre les meme que celles de la vie normale, c'est à dire que ca reste à l'échelle humaine

Et c'est MONsieur Skyhead qui décide ce qu'est une echelle humaine.

Ce que vous pigez pas, c'est que derriere ya de l'investissement. Regarder alain Prost : il a plus une tune. Pourtant il en a gagné. Alors la, lui, sa situation, vous en pensez quoi ?

Citation
qui on est pour gagner ces sommes astronomiques ?"

Tu gagnes ca toi ?????
Franchement, quand je vois tout ces petits vieux qui meurt avec 1 ou2 millions de francs sur leurs comptes a dormir juste parce qu'ils ont toujours économisé, la ca me fait mal.

Je crois sincerement que votre vision economique est assez restreinte. J'en ai certainement une différente et plus précise du fait de mon métier, et de mon parcours.

PS : faite une recherche sur mes posts, notamment avec don al duck et, et vous verrez de quoi je suisplus du genre. clindoeil.gif
skyhead
le "on" s'utilise aussi à la 3e personne ex :"on frappe à la porte"

Bah alain prost il a bien bossé quand il était pilote mais après si il veut plus rien foutre, il fait ce qu'il veut. Certains pensent à une reconversion, d'autres moins (ne me dites pas qu'il a investi dans son ecurie, les sponsors investissent là-dedans (bah oui pour une fois qu'ils servent))

Maintenant l'échelle humaine, c'est quoi ? On a Tiger woods, Beckam et tout ca (au passage ce seront leurs descendants qui boufferont leur fric sans rien foutre comme les rois fainéants ->eh oui ca a toujours exister lol.gif )

et puis à coté de chez moi j'ai quelqu'un qui a une carrière de 15 ans de 2e division (Guy-Noël TAPOKO qui a joué au Stade Lavallois notamment), et qui se retrouve à travailler en usine. Et pourquoi ? Lui aussi il a autant sacrifié que les autres footballeurs mais il a pas été en coupe d'europe et il a pas été choisi par les sponsors.

C'est cruel, non ? Non ? bon bah tant pis, mais à sa place je serais dégouté d'avoir cotoyé des mecs qu sont maintenant multimillionnaires alors que eux ont plus rien. rolleyes.gif

45 000€ ca vaut pas le déplacement, gne.gif , mais ce n'est valable que pour ces quelques privilégiés, et pas pour la majorité des sportifs

EDIT : les petits vieux, c'est pour montrer quoi ? parce que j'ai peu trouvé de rapport, eux ils travaillent toute leur vie, après quand ils sont viuex, ils sont moins actifs, ont moins de besoins, et donc n'utilisent plus leur argent que pour vivre et pas pour investir. Apres qu'est ce que tu veux leur reprocher, ils ont vécu leur vie.
gflogic
Aguidos vous parle d'une vision économique de la société, et vous autres vous parlez d'une inégalité de rétribution des salaires entre les membres de la société.


Concrètement, vous n'êtes pas sur la même longueur d'onde.

De manière pratique, vous causez dans le vide : chacun défend des idées recevables, mais personne ne communique à l'autre efficacement.

alà, essayez un peu de vous synchroniser bonjour.gif
Cyrille
t'as plutot raison gflogic Sourire.gif


aquidos : je critique surement pas les sportifs j'ai commencé en disant qu'a leur place n'importe qui ferait pareil et moi le premier clindoeil.gif je critique encore une fois le systeme

evidement que si on me donne ca je le prends, comme l'a dit pires, le probleme vient d'ailleurs une sorte de meritocratie un peu bizarre.

De toute facon je ne ferais jamais rien bouger, je ne me prends pas pour mere theresa car j'ai une impression du genre humain assez bof, j'essaye de rester ethique dans la mesure du possible d'un point de vue achat, je vis bien mais pas facilement (je me plains pas attention clindoeil.gif )

bref je fais ce que je peux, je peux peu de choses.

Un footballeur t'inquiete pas en placant son argent il gagne bcp plus que ce que tu annonces clindoeil.gif tu ne tiens pas compte de ce facteur dans ton calcul, en plus tu calcules des impots sur le revenu par raport au schema francais, va en parler à tiger woods langue.gif .

Par ailleurs j'ai toujours ete d'accord pour dire que malgré tout ca fait du fric qui sort du systeme de payer grassement des sportifs bisou.gif
mais prost à claqué son pognon comme un grand en faisant un paris enorme et il a perdu, exactement comme si il avait ete au casino, je pense qu'il vit encore pas trop mal, meme si son train de vie à bien baissé jap.gif


fin ce qui me gene le plus je pense c'est de savoir que pendant que je surfe sur interent en buvant de l'eau en bouteil y'a des gens qui crevent de faim en france ... et que pendant ce temps la des entreprises font des benefs monstres, des mecs gagnent du pognon en dividende en restant assis sur leur chaise ou en foutant rien à longueur de journée et des mecs comme notre president venere ou messier se foute bien de nous (le lay aussi merite une palme d'or à ce jeu là)

bref on est mal on est mal colere.gif
aguidos
voila un post plus dans les attentes que je pouvais avoir te concernant 6r clindoeil.gif .

Ce qui m'énerve plus qu'un peu, c'est les gens qui crie sur les autres, en disant que c'est une ghonte (après on met le phrase qu'on veut, du style)," vu comment ils sont payer ses fonctionnaires" ou " vu comment ils sont payés ces footballeurs ou " moi je serais jacques SANTINI, je ferais pas comme ça".
C'est ce genre de remarque d'un niveau de collégien, ou de pilier de comptoir qui m'exaspere.

Alors, oui ya des gens qui gagnent beaucoup de frics..mais avant de les critiquer, faut se regarder le nombril. shifty.gif


PS : Tiger Woods a fait plus pour la communauté noire américaine que Bush en 4 ans.

EDIT : les petits vieux c'est pour montrer que ya plein d'argent qui pourrait etre utilisé lors qu'il dort au cas ou, et que cet argent serait otut aussi utile que celui des gens fortunés.

Citation
C'est cruel, non ? Non ? bon bah tant pis, mais à sa place je serais dégouté d'avoir cotoyé des mecs qu sont maintenant multimillionnaires alors que eux ont plus rien. 


Citation
45 000€ ca vaut pas le déplacement,  , mais ce n'est valable que pour ces quelques privilégiés, et pas pour la majorité des sportifs

Bah voila tu viens d'expliquer pourquoi ceux qui réussisent gagnent tant. Belle démonstration par toi meme, de ce que j'essaie de te prouver depuis tout à l'heure.
liondavidof
Citation (_6r_ @ 27/07/04 - 19:07)
t'as plutot raison gflogic Sourire.gif


aquidos : je critique surement pas les sportifs j'ai commencé en disant qu'a leur place n'importe qui ferait pareil et moi le premier clindoeil.gif je critique encore une fois le systeme

evidement que si on me donne ca je le prends, comme l'a dit pires, le probleme vient d'ailleurs une sorte de meritocratie un peu bizarre.

De toute facon je ne ferais jamais rien bouger, je ne me prends pas pour mere theresa car j'ai une impression du genre humain assez bof, j'essaye de rester ethique dans la mesure du possible d'un point de vue achat, je vis bien mais pas facilement (je me plains pas attention clindoeil.gif )

bref je fais ce que je peux, je peux peu de choses.

Un footballeur t'inquiete pas en placant son argent il gagne bcp plus que ce que tu annonces clindoeil.gif tu ne tiens pas compte de ce facteur dans ton calcul, en plus tu calcules des impots sur le revenu par raport au schema francais, va en parler à tiger woods langue.gif .

Par ailleurs j'ai toujours ete d'accord pour dire que malgré tout ca fait du fric qui sort du systeme de payer grassement des sportifs bisou.gif
mais prost à claqué son pognon comme un grand en faisant un paris enorme et il a perdu, exactement comme si il avait ete au casino, je pense qu'il vit encore pas trop mal, meme si son train de vie à bien baissé jap.gif


fin ce qui me gene le plus je pense c'est de savoir que pendant que je surfe sur interent en buvant de l'eau en bouteil y'a des gens qui crevent de faim en france ... et que pendant ce temps la des entreprises font des benefs monstres, des mecs gagnent du pognon en dividende en restant assis sur leur chaise ou en foutant rien à longueur de journée et des mecs comme notre president venere ou messier se foute bien de nous (le lay aussi merite une palme d'or à ce jeu là)

bref on est mal on est mal colere.gif

Voilà ce que j'essaye de diredepuis deux jours frown.gif
Cyrille
+1

mais un accouchement c'est toujours douloureux jap.gif
Basaltinou
C'est beau la France ....
La dernière partie décrit bien ce que la France est actuellement ....
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