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Version complète : Qui remportera le Tour de France 2004
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zed2004
et voila !!! à l'heure où j'écris ces lignes, le Tour de France entame sa deuxième semaine!! Moi personnellement j'hésite vraiment entre ces quatre coureur (hormis iban mayo qui a été distancé)

Et vous??
Titoune
Lance armstrong, il connait si bien le tour de France!!!
AKHnoT
Lance armstrong, il connait si bien les produits dopants rolleyes.gif blbl.gif

Pour être plus sérieux, je l'imagine bien gagner encore une fois, mais je retse certain qu'il gagnera pas QUE grace a son talent mais avec l'aide de son medecin....mais c un autre débat clindoeil.gif

Donc je vote LANCE ARMSTRONG
zed2004
Citation (AKHnoT @ 13/07/04 - 15:22)
Lance armstrong, il connait si bien les produits dopants rolleyes.gif blbl.gif

Pour être plus sérieux, je l'imagine bien gagner encore une fois, mais je retse certain qu'il gagnera pas QUE grace a son talent mais avec l'aide de son medecin....mais c un autre débat clindoeil.gif

Donc je vote LANCE ARMSTRONG

Comme tu le dis si bien "c'est un autre débat !"
Il n'a pas (encore) été prouvé officiellement que le coureur américain se dopait, malgré la parution d'un livre qui accuse Armstrong.
Marco Polo
je suis quasi certain que ce ne sera aucun de ces 4 là donc je vote autre et je vous dirai mon pronostic quand on aura attaquè les Pyrénées, c'est encore trop tôt langue.gif
skyhead
(pour avoir un cancer de testicules il faut en avaler du matos, et pour le soigner il a été autorisé à utilsier des medocs ameliorant ces perfs (mais bon c le problème sinon il aurait été refusé de tour))

Bon je me posais la question : Heras, il est sur le tour ? (je l'ai pas vu colere.gif )
Sinon Ullrich a deux L.
Moi j'ai voté Hamilton pour son mental. Mais tout ca ca dépend de la physionomie de la course : si on met un échappé devant, et que l'Us postal durcit la course sur la derniere cote et que tout le boulot est fait pour Armstrong qui a plus qu'à attaquer à 1-2 km de l'arrivée, c'est sur que c'est pas gagné pour les autres.
Mais si certains (les phonak l'ont annoncé) accélèrent la course très tot , alors ca bouleverse tout et avec cette physionomie, d'autres gabarits ont leur chance.
C'est sur que depuis ces dernieres années : ou se jouent le tour de France ?
-Contre la montre par equipe (l'us postal prend le devant)
-contre la montre individuel (armstrong augmente legerement son avance)
- montagne : quasiment rien, 30 secondes au plus sur les concurrents les plus apre

Il faudra faire jouer la montagne, armstrong y est legerement moins fort que les autres (et puis il a plus son Heras qui l'emmene jusqu'au panneau "Arrivée" langue.gif )

Enfin tout ca, ca se verra dans la vraie premiere acceleration (qui est toujours malheureusement 2 km de l'arrivée), c'ets là qu'on voit les faibles, et les forts (au passage l'année derniere sevilla était pas en forme et là on en parle plus, peut etre une bonne surprise clindoeil.gif )
Marco Polo
oui mais Armstong a pris 9 minutes clindoeil.gif c'est bon signe pour les autres, moi je pense qu'il aura beaucoup de mal à gagner une fois encore Sourire.gif
zed2004
je ne pense pas que ça soit handicapant pour lui d'être à 9 minute : il y est habitué : a chaque tour de France, Armstrong est relégué à plus de7-8 min au bout de la première semaine!!
En plus, les coureurs devant lui au classement général sont tous des sprinteurs-rouleurs (qui ne font plus le poids en montagne!!)
Cependant, j'aurais tendance à croire que Tyler Hamilton ou Jan Ullrich peuvent croire également à la victoire!! Il faudrait qu'ils parviennent à attaquer et à mettre sous-pression l'américain dès les premières étapes de Montagne !! c'est à dire dès demain !!!!

PS : Roberto Herras est bel et bien sur le tour (qq peu discret)
-=Marshall=- XSive Force
le mieux dopé remportera la victoire.. a savoir celui qui aura le mieux dosé l'EPO, les hormones de croissance, la testosterone, la caféine etc... lol.gif
zed2004
Non plus sérieusement !!! Grrrr.gif
J'ai ouvert ce thread pour connaître vos avis ! et non pas pour parler dopage !!!
AKHnoT
en tout cas notre amis richard a fait très très fort hier, félicitation !!!! jap.gif
Marco Polo
Citation (AKHnoT @ 15/07/04 - 17:24)
en tout cas notre amis richard a fait très très fort hier, félicitation !!!! jap.gif

oui, gagner un 14 juillet fetes.gif

par contre il s'est fait allumer dans Libé come quoi il ne se reveillait que le 14 juillet fou.gif bigyellow.gif

en tout cas bravo.gif
skyhead
Citation (Marco Polo @ 15/07/04 - 17:26)
Citation (AKHnoT @ 15/07/04 - 17:24)
en tout cas notre amis richard a fait très très fort hier, félicitation !!!!  jap.gif

oui, gagner un 14 juillet fetes.gif

par contre il s'est fait allumer dans Libé come quoi il ne se reveillait que le 14 juillet fou.gif bigyellow.gif

en tout cas bravo.gif

malheureusement c'est pas lui qui se réveille le 14 juillet, maais la brioche francaise est plus tendre le 14 juillet avec les francais
Enfin bon, Moncoutié remet ca, pour une fois que les francais marchent !
Sinon le tour veut vraiment pas se jouer tot, il va falloir que ca pete demain à la Mongie, sinon c'est mort ! langue.gif
zed2004
Je pense que ça se jouera plutôt sur le contre-la-montre individuel de l'alpes d'huez!!
ça risque d'être chaud!!!
Ange
fetes.gif Celui qui aura pris la plus grosse seringue fetes.gif Youpi fetes.gif

colere.gif
Marco Polo
Citation (Ange @ 16/07/04 - 10:03)
fetes.gif Celui qui aura pris la plus grosse seringue fetes.gif Youpi fetes.gif

colere.gif

clairement oui mais bon on est censé faire abstraction du dopage (même si) dans ce thread bigyellow.gif
Ange
Citation (Marco Polo @ 16/07/04 - 11:21)
Citation (Ange @ 16/07/04 - 10:03)
fetes.gif Celui qui aura pris la plus grosse seringue  fetes.gif Youpi  fetes.gif

colere.gif

clairement oui mais bon on est censé faire abstraction du dopage (même si) dans ce thread bigyellow.gif

Je ne vois pas comment on pourrais différencier dopage et tour de france (voir mm cyclisme professionel). Vous avez déjà essayer de faire 200 km à 50km/h de moyenne ? Même des sportifs de haut niveau (non dopés clindoeil.gif ) n'y songe mm pas. Enfin, c'est vous qui voyez. Perso, je ne regarde pas le cyclisme.

Que le ...... [automodération] .... moins mauvais gagne clindoeil.gif .....
skyhead
Citation (Ange @ 16/07/04 - 11:29)
Citation (Marco Polo @ 16/07/04 - 11:21)
Citation (Ange @ 16/07/04 - 10:03)
fetes.gif Celui qui aura pris la plus grosse seringue  fetes.gif Youpi  fetes.gif

colere.gif

clairement oui mais bon on est censé faire abstraction du dopage (même si) dans ce thread bigyellow.gif

Je ne vois pas comment on pourrais différencier dopage et tour de france (voir mm cyclisme professionel). Vous avez déjà essayer de faire 200 km à 50km/h de moyenne ? Même des sportifs de haut niveau (non dopés clindoeil.gif ) n'y songe mm pas. Enfin, c'est vous qui voyez. Perso, je ne regarde pas le cyclisme.

Que le ...... [automodération] .... moins mauvais gagne clindoeil.gif .....

ca c'est possible avec de l'entrainement tous les jours
maintenant la difference se fait entre un gars comme moncoutié ou robin (oui là faut oser) qui finalement gagnent jamais en étant quand meme bons et armstrong qui pete tout mais à quel prix jap.gif
enfin avec Greg Lemon ca dégage sec (moi je l'ai dit dès le 1ere tour), c'est un mec que j'avais jamais vu qui débarque qui se gagne 5 tours de france,c'est pas possible du cote de la progression aussi rapide et intense
Marco Polo
bin entraine toi et dis nous quand tu arrive à les faire les 200 km à 50km/h de moyenne gne.gif

je suis plutôt de l'avis de Ange mais bon on va continuer à parler dopage dans un autre thread svp jap.gif
zed2004
Je voudrais par ce post tirer mon chapeau à Lance Armstrong qui lors de cette étape a su dominé ses adversaires de fond en comble!!!
Malgré les critiques (rumeurs de dopages ....) il nous a démontré qu'il faudrait compter sur lui cette année


respect.gif Mr Armstrong ...
skyhead
moi je remarque surtout que les performances des autres ont baissé, alors que les siennes se sont maintenues cette année.
Au passage, je vous ferai remarquer que Armstrong est pas ENORME du fait que c'est la seule course qu'il fait dans l'année et que c'est surement le mieux préparé pour çà. Je pense que des gens qui ne sont que bons sur le tour et qui brillent en dehors ont parfois plus de mérite que lui.
Je veux dire des gens comme Van Petegem, l'ex-Museeuw, et autres baroudeurs, et coureurs d'étapes méritent autant de reconaissance que lui.

C'est vrai qu'un mec qui fait que les pyrenees et les alpes dans son année (entrainement +tour) et qui a carte blanche pour former une méga-equipe spéciale tour qui maitrise tout jusqu'a 3 kms de l'arrivée en montagne ne part pas égal à ceux qui ont deja fait une demi saison avec une equipe qui joue la carte de l'individualité langue.gif

Ceci nuancant cela, ce post n'est la que pour nuancer mais il est posé sur la base "Armstrong est quand meme un tres bon coureur, spécialiste du tour de france, et donc imbattable à ce jeu tant que personne ne se donne les meme moyens"

Voilà cherchez un vrai leader de tour de france sur le tour 2004, j'en vois pas et malheureusement ca peut engendrer une baisse de réputation et de prestige de cette épreuve. bonjour.gif
zed2004
Citation (skyhead @ 17/07/04 - 19:35)
moi je remarque surtout que les performances des autres ont baissé, alors que les siennes se sont maintenues cette année.
Au passage, je vous ferai remarquer que Armstrong est pas ENORME du fait que c'est la seule course qu'il fait dans l'année et que c'est surement le mieux préparé pour çà.

C'est archi faux!!!!!!
Preuve en est :

Saison 2004:
Tour de Murcie - 23ème
Critérium international - 3ème
Tour du Languedoc-Roussillon - 6ème
Dauphiné Libéré - 4ème

Voili voilou
PS : vaut mieux se renseigner avant d'affirmer des trucs comme ça...
skyhead
je le maintiens, armstrong ne les utilise que pour préparer son tour de france (t'inquietes pas je suis pas du genre à dire des choses que je ne connais pas)
on a chez armstrong une forme croissante jusqu'au tour de france
Chez les autres coureurs, on a à peu près deux pics de forme, et ils en ont souvent un bout soit 1ere semaine soit 2e semaine du tour, mais ils arrivent pas à etre a fond tout le tour quand ils l'ont pas spécialement préparé

Et puis tu te contredis un peu, tu vois bien sur ces performances pré-tour, il est pas brillant alors que si il etait pas en preparation de tour, tout le monde sait qu'il en aurait gagné au moins deux de ces petits tours. langue.gif
zed2004
Perso je trouve qu'il a raison : il se consacre à la plus grande course cycliste de la saison sans pour autant négliger qq grands RDV tels que Le Dauphinet, le critérium international ....
Et je tire mon chapeau à ce sportif mais aussi (et surtout?) à son équipe US Postal qui fait un boulot incroyable à chaque Tour !!
skyhead
Citation (zed2004 @ 18/07/04 - 02:33)
Perso je trouve qu'il a raison : il se consacre à la plus grande course cycliste de la saison sans pour autant négliger qq grands RDV tels que Le Dauphinet, le critérium international ....
Et je tire mon chapeau à ce sportif mais aussi (et surtout?) à son équipe US Postal qui fait un boulot incroyable à chaque Tour !!

+1 (mais pas trop quand meme parce qu'entre armstrong en cyclisme, schumacher en f1, il me reste le foot, le rugby, l'athlétisme pour avoir du vrai suspense et une vraie competition langue.gif )
zed2004
Aujourd'hui c'est journée de repos sur le Tour!!! (bien mérité!!)
La journée de demain risque d'être pour le moins périlleuse pour les coureurs!!
skyhead
j'aime bien la 3eme semaine, c'est là qu'on a les gros ecarts et comme le tour est plié ca permet de pas arriver au sprint (surtout quand il y a plus de sprinteursà
Mais bon cette année on a pas trop trop eu d'arrivées au sprint
zed2004
Citation (skyhead @ 19/07/04 - 17:37)
j'aime bien la 3eme semaine, c'est là qu'on a les gros ecarts et comme le tour est plié ca permet de pas arriver au sprint (surtout quand il y a plus de sprinteursà
Mais bon cette année on a pas trop trop eu d'arrivées au sprint

J'espère que Basso sera en mesure d'inquiéter Armstrong!! je pense que oui même si il a déjà pas mal de retard au classement!
skyhead
pas mal de retard, ca dépend.
C'ets sur que dans l'état actuel des choses, Armstrong ne fait que gagner du temps et n'en perds jamais donc le moindre ecart est impossible à rattraper
Mais en fait il y a qu'une minute trente, un petit coup de moins bien et il perd facilement une minute. Je veux dire, on dit qu'il a pas d'adversaire, mais il y a pas souvent eu quelqu'un a 1m30 de lui à la fin des Pyrenees (et d'habitude il est maillot jaune à cette epoque). Donc c'est encore jouable (meme si je connais pas tres bien Basso) langue.gif
zed2004
Hier : nouvelle victoire de Lance dans le prestigieux alpe d'huez!!
il a littéralement explosé tous ses adversaires!! respect.gif
tchau42
Citation (zed2004 @ 22/07/04 - 14:48)
Hier : nouvelle victoire de Lance dans le prestigieux alpe d'huez!!
il a littéralement explosé tous ses adversaires!! respect.gif

+1 respect.gif

Vraiment fort ce Lance (et oui on est intime Sourire.gif)


Aujourd'hui trés belle étape ... Lance a encore gagné biere.gif biere.gif biere.gif
Richard (Virenque) a assuré son maillot a petit pois , il suffit juste qu'il ne lui arrive rien de mauvais jusqu'à Paris et il entre dans l'histoire ^^
Ce fut une trés belle étape et un bon sprint à la ligne d'arrivée ! (Qu'il est fort ce Lance Sourire.gif)


Vivement dimanche à france.gif




ps: Ange comme tu le dis si bien tu ne suis pas le Tour de France donc ta reflexion n'a pas sa place ici ...
skyhead
haha moi je suis pas là pour voir armstrong gagner, donc dans ma tete il est pas impressionant bigyellow.gif
je dirais dommage, je ne trouve pas PERSONNELEMENT (avec une fote dortografe) qu'il merite une 6e victoire par, rappport aux autres qui en ont gagné 5 il est le moins extroardinaire, le plus soupconné et le plus décrié.
Mais bon les records sont faits pour etre battus. lol.gif
Allez c'etait quand meme un bon tour, avec peu de sprints (je regretterai quand meme d'avoir travaillé et d'avoir eu 2 jours de congés les journées de repos des coureurs).

2 victoires francais
un francais un jaune pendant ~10 jours
un francais avec le maillot à pois

Je dis bonne année, on remarque la confirmation de certains (virenque, "brochard") et puis les debuts de revelation (voeckler, pineau) et les fins de revelation (nazon , chavanel) , les "surprises" (goubert) les deceptions (la non progression de casar)
Voilà ce que j'en ait pensé , de mon oeil un peu + éloigné de ce tour que des autres.
tchau42
Citation
il est le moins extroardinaire




Regarde ce soir la rediffusion de l'arrivée. Si le dernier sprint n'est pas extraordinaire o_O
skyhead
je pense que c'est un avis général qui est du au fait qu'on ne le voit que 2 semaines dans l'année, sur les 10 derniers kms des etapes de montagnes et les CM. jap.gif
On le prend pas comme un coureur, mais comme une machine programmée tour de france bigyellow.gif
zed2004
je dis chapeau pour le sprint qu'à lancer Lance !! N'empêche que kloeden était pas futé sur ce coup ci!!!! il se relève croyant que la victoire était acquise!!
et ban !!! La fusée jaune le reprend et remporte cette fabuleuse étape alpine
tchau42
Citation (skyhead @ 22/07/04 - 21:57)
je pense que c'est un avis général qui est du au fait qu'on ne le voit que 2 semaines dans l'année, sur les 10 derniers kms des etapes de montagnes et les CM. jap.gif
On le prend pas comme un coureur, mais comme une machine programmée tour de france bigyellow.gif

Donc pour toi si Voeckler ne participe qu'au Tour de France ... Il gagnera le Tour de France ? On le voit que sur les 10 derniers Km d'une étape ? Mais le but de l'étape c'est gagner !
Il pratique avec ses partenaires un trés beau travail d'équipe !(comme aujourd'hui clindoeil.gif )
Aprés chacun ses gouts ..
Je pense que tu es anti-Lance (Armstrong) mais ce n'est pas une raison pour trouver tout et n'importe quoi sur lui.

Je ne suis pas spécialement fan de lui j'aime suivre le Tour de France et j'apprécie les efforts des sportifs.
skyhead
Citation (tchau42 @ 23/07/04 - 02:17)
Donc pour toi si Voeckler ne participe qu'au Tour de France ... Il gagnera le Tour de France ? On le voit que sur les 10 derniers Km d'une étape ? Mais le but de l'étape c'est gagner !
Il pratique avec ses partenaires un trés beau travail d'équipe !(comme aujourd'hui clindoeil.gif )
Aprés chacun ses gouts ..
Je pense que tu es anti-Lance (Armstrong) mais ce n'est pas une raison pour trouver tout et n'importe quoi sur lui.

Je ne suis pas spécialement fan de lui j'aime suivre le Tour de France et j'apprécie les efforts des sportifs.

alors là pas du tout
je veux pas lancer de polémique, et si tu as bien lu mes posts je n'enleve aucun merite à armstrong
tu dis "le but de l'étape c'est de gagner" alors que moi je te dis que en comparant ceux qui ont déjà gagné 5 tours de France (donc là je te parle plus de l'essentiel) c'est celui qui a le moins de "charisme"
Maintenant, c'ets sur qu'il vient d'enchainer 5 tours, alors on oublie un peu le reste du tour de France, mais je maintiens que des coureurs comme L.Jalabert ou J.Durand à l'époque n'ont jamais rien gagné de prestigieux, alors que ceux qui animent les étapes et qui t'empechent de t'endormir devant ta TV
(d'ailleurs cette année il s'ets vraiment rien passé, je regardais que les 15 derniers kms à chaque fois,)

Donc je maintiens ce que je disais :
Je ne pense pas que Armstong mérite + que 5 tours, quand on sait que de nombreux coureurs aussi courageux que lui n'ont jamais rien gagné et qu'il n'y a pas de raison pour laquelle il devrait devenir superieur (dans la légende du tour) à ceux qui ont gagné 5 tours

P.S. : "les efforts des sportifs" ce n'est pas que celui qui passe la ligne le 1er, c'est aussi ceux qui se sont battus une journée entière et qui finissent derrière

Maintenant si quelqu'un y voit une objection , je ne discuterais pas (mais.... [non en fait j'arrete je relance rien merci])
zed2004
Je sais pas si vous avez suivi l'étape du jour : Cette fois Armstrong n'a pas gagné. Par contre il s'est permis de régler ses comptes avec Filipo Simeoni (Domina Vacanze) :

Citation
Lance Armstrong (US Postal) et son ennemi juré Filippo Simeoni (Domina Vacanze) ont profité vendredi de la 18e étape du Tour de France pour régler leurs comptes.

Le Texan de 32 ans, qui devrait remporter dimanche son sixième Tour de France consécutif, a pris la roue de l'Italien quand celui-ci a tenté de sortir du peloton pour rejoindre les coureurs échappés.

Après avoir effectué la jonction avec les hommes de tête, les deux coureurs sont restés 10 kilomètres aux avants-postes avant de se relever subitement, leur présence aux avant-postes condamnant l'échappée.

"J'ai fait ça dans l'intérêt du peloton, de tout le peloton", a déclaré Armstrong une fois l'étape terminée. "Et les autres coureurs m'ont remercié."

Simeoni a témoigné contre le médecin Michele Ferrari, avec lequel Armstrong entretient des relations privilégiées. Ferrari est accusé d'avoir fourni des produits dopants à certains coureurs. En 2002, le coureur italien a déclaré devant la justice que Ferrari lui avait conseillé de se doper. Armstrong l'aurait alors traité de menteur, et Simeoni a décidé de le poursuivre pour diffamation.

"Un type comme (Simeoni)... tout ce qu'il veut c'est détruire le cyclisme et détruire le sport qui le paie", a ajouté Armstrong. "Quand je suis rentré dans le peloton, je ne peux pas dire combien de coureurs m'ont dit 'Hé, chapeau, merci beaucoup'."

Armontrong is THE BIG BOSS bigyellow.gif
tchau42
Citation (skyhead @ 23/07/04 - 22:36)
Citation (tchau42 @ 23/07/04 - 02:17)

Donc pour toi si Voeckler ne participe qu'au Tour de France ... Il gagnera le Tour de France ? On le voit que sur les 10 derniers Km d'une étape ? Mais le but de l'étape c'est gagner !
Il pratique avec ses partenaires un trés beau travail d'équipe !(comme aujourd'hui  clindoeil.gif )
Aprés chacun ses gouts ..
Je pense que tu es anti-Lance (Armstrong) mais ce n'est pas une raison pour trouver tout et n'importe quoi sur lui.

Je ne suis pas spécialement fan de lui j'aime suivre le Tour de France et j'apprécie les efforts des sportifs.

alors là pas du tout
je veux pas lancer de polémique, et si tu as bien lu mes posts je n'enleve aucun merite à armstrong
tu dis "le but de l'étape c'est de gagner" alors que moi je te dis que en comparant ceux qui ont déjà gagné 5 tours de France (donc là je te parle plus de l'essentiel) c'est celui qui a le moins de "charisme"
Maintenant, c'ets sur qu'il vient d'enchainer 5 tours, alors on oublie un peu le reste du tour de France, mais je maintiens que des coureurs comme L.Jalabert ou J.Durand à l'époque n'ont jamais rien gagné de prestigieux, alors que ceux qui animent les étapes et qui t'empechent de t'endormir devant ta TV
(d'ailleurs cette année il s'ets vraiment rien passé, je regardais que les 15 derniers kms à chaque fois,)

Donc je maintiens ce que je disais :
Je ne pense pas que Armstong mérite + que 5 tours, quand on sait que de nombreux coureurs aussi courageux que lui n'ont jamais rien gagné et qu'il n'y a pas de raison pour laquelle il devrait devenir superieur (dans la légende du tour) à ceux qui ont gagné 5 tours

P.S. : "les efforts des sportifs" ce n'est pas que celui qui passe la ligne le 1er, c'est aussi ceux qui se sont battus une journée entière et qui finissent derrière

Maintenant si quelqu'un y voit une objection , je ne discuterais pas (mais.... [non en fait j'arrete je relance rien merci])

Quand je lis "dans ma tête, il n'est pas impressionant" cette phrase ,pour moi biensur, montre direct que tu ne l'aime pas ...

Pour le charisme des "Champions" je suis entiérement d'accord avec toi ^^

Citation
Je ne pense pas que Armstong mérite + que 5 tours, quand on sait que de nombreux coureurs aussi courageux que lui n'ont jamais rien gagné et qu'il n'y a pas de raison pour laquelle il devrait devenir superieur (dans la légende du tour) à ceux qui ont gagné 5 tours


Je pense pas que Lance merite lui tout seul une sixième victoire mais plutôt lui et son équipe car depuis le début je trouve qu'ils nous ont bien démontré le vrai travail d'équipe Sourire.gif

Et, quand je parlais "des efforts des sportifs" je ne parlais pas spécialement de Lance mais en général que j'aime ou j'aime pas untel j'apprécie quand même ses efforts.

A+



Ps: j'arrete de parler de ça moi aussi car on a des avis différents et ils ne pourront pas changer ^^




Edit:
J'ouvre un débat ^^

Aprés le direct de France 2, il y a eu un interview de Sebastien Joly qui disait que lorsque Lance est parti dans l'échappée suivre Simeoni, lui et les autres coureurs dans l'échappé avait demandé à Simeoni de lever le pied ...
Enfait, je ne comprend pas pourquoi... a priori Lance en voulait qu'à Simeoni ... et il ne ralentissait pas l'échappé au contraire ...
Je ne vois pas trop l'interêt des autres coureurs qui étaient dans l'échappé de voir Simeoni et Lance les lacher .
Moi je vois ca comme presque une interdiction de Simeoni de rouler lol.gif
mais bon j'ai pas trés bien compris fou.gif
Si quelqu'un peut m'aider jap.gif
zed2004
Si simeoni avait continué son effort, Armstrong l'aurait suivi ce qui aurait été forcément fatale aux échapées!
tchau42
Citation (zed2004 @ 24/07/04 - 03:11)
Si simeoni avait continué son effort, Armstrong l'aurait suivi ce qui aurait été forcément fatale aux échapées!

Mais pourquoi ce serait fatal aux échappés? car il a vraiment aidé l'échappée a rouler ...
skyhead
bah je crois pas que les csc, les telecom auraient roulés sur armstrong, pas parce qu'ils ont encore des espoirs, mais on laisse jamais un maillot jaune s'echapper comme ca.
Et puis armstrong aurait pas roulé, puisque son interet etait de pas faire gagner simeoni, il allait pas rouler pour l'echappée, ca aurait donner + de chances à simeoni langue.gif
zed2004
Citation (tchau42 @ 24/07/04 - 09:04)
Citation (zed2004 @ 24/07/04 - 03:11)
Si simeoni avait continué son effort, Armstrong l'aurait suivi ce qui aurait été forcément fatale aux échapées!

Mais pourquoi ce serait fatal aux échappés? car il a vraiment aidé l'échappée a rouler ...

réfléchi : Armstrong dans une échapée = forcément victoire de l'américain!!! clindoeil.gif
De plus comme le dit skyhead, le ploton aurait alors commencé la chasse !! (T-Mobile et CSC)!
PS : nouvelle victoire d'armstrong au contre-la-montre de Besançon!!! jap.gif
tchau42
Lance dans l'échapé fatigué pour le contre a la montre Sourire.gif))))))
skyhead
bon moi j'ai rien à redire
si ce n'est qu'on a vu une belle bagarre kloden-basso et quand meme une grosse perf de ullrich meme si armstrong rafle maillot jaune + victoire
virenque super combatif du tour langue.gif

par contre dans le ouest france de samedi j'ai lu que bahamontes (6 x meilleur grimpeur dans les années autour de 59 je crois) denoncais violemment n'importe quoi :
-"lance armstrong qui a le droit de prendre des medicaments speciaux, ce qui le rend superieur à la concurrence"
-"les organisateurs du tour qui font le tour pour armstrong pour s'implanter sur le marche americain"
-"virenque qui n'a aucun merite parce qu'il y a 2 voitures et 6 motos qui se mettent autour de lui et forment un gouffre d'air lui permettant de grimper sans aucun mérite"

alors je l'ai noté sobrement, mais c'etait tou à fait violent ce qu'il disait, et je trouve que c'ets vraiment n'importe quoi (il doit etre un peu frustré blbl.gif )

EDIT : meme JP Oliiver a estimé que les propos de bahamontes n'avaient pas lieu d'etre

Et aussi, c'est plus la peine de voter parce que je vois que dans les derniers jours tout le monde vote pour armstrong bizarre fou.gif
zed2004
Autre enseignement à tirer de ce tour de france : Mc Ewenn est le meilleur sprinteur !!! Il gagne le maillot vert comme l'an passé!! Vachement rapide cet australien !! lol.gif
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