Oui c'est vrai. Ça va sans doute déformer le son. Bon, je vais essayer un moment de laisser en normal + netteté (2) . C'est vrai que le son est pas mal !

NdFa.

Oups ... j'ai l'impression d'avoir froissé Greg (et ce n'était nullement mon intention ! ) sans vouloir enfoncer le clou, ce que je voulais dire, c'est que je trouvais en quelque sorte un peu déloyal de mettre une vieille version (peut être pourrie?) dans un classement intégrant les dernière versions de certaines marques. Maintenant, ça ne me gêne pas plus que ça car ce baladeur me convient parfaitement pour l'usage que j'en fais (le plus souvent dehors ou au travail, donc en milieux plus ou moins bruyant).

En conclusion, j'attends avec impatience vos prochains tests (même si c'est pour confirmer votre premier classement ! pô grave !!! )

je reprends la fabuleuse histoire que j'ai raconté sur le site :

je vous conseille de lire ce topic quant à la qualité de sortie du P2 et du T10
http://forum.generationmp3.com/index.php?s...mp;#entry552099

On vient de faire des découvertes étonnantes

Etrange, je viens de refaire un test sur le P2, encodage propre, chanson calme ...je n'entends rien de rien sur mes Jays (je n'ai pas une oreille d'audiophile converti, mais étant musicien à mes heures perdues, elle est tout de même un petit peu exercée par la force des choses)...peut être est-ce du à l'impédance de 32 sur les Jays au lieu de 16 sur les Creative (sans doute, même...mais bon, étonnant qu'ils n'aient rien entendu non plus avec des Westone, faudrait tester en Shure ou avec des Creative Aurvana...)

le baladeur parfait n'existe pas malheureusement... ceci dis, nous n'avons pas dis qu l'un des ces baladeurs n'avait pas de souffle, faut pas confondre !

Le souffle dépend énormément du casque. Par exemple, les EP630 font partie des plus sensibles que je connaisse (16 Ohms - 106 dB/mW).

intéressant comme classement... comme vous l'avez dit, c'est subjectif.

Le problème c'est que pas mal de gens vont se baser sur votre avis pour faire leur choix (surtout pour un site comme gmp3 qui a une large audience et fait un peu référence en la matière, niveau balladeurs en tout cas).donc le but, c'est de réduire au minimum cette part de subjectivité. par exemple, en faisant ces tests chacun dans son coin, et sans voir le balladeur que l'on est en train de tester. comment s'est déroulé le test? dans le même ordre d'idées, si vous passez une journée entière par exemple à écouter les mêmes morceaux sur différents balladeurs, il y a fort à parier que ceux testés en fin de journée seront moins bien notés que les autres (oreilles qui fatiguent à force).

j'ai un samsung p2 actuellement, j'ai eu un meizu m6 et un archos, et bien je ne trouve pas que le son du samsung soit particulièrement bon. ca va pour une écoute avec un bon casque, en extérieur, mais une fois branché sur une chaine hifi de qualité (donc ampli/enceintes assez neutres) ben c'est pas très bon, son très flatteur les 5 premières minutes ("grace" à des graves et aigus très en avant) mais au bout de 15 mn ca fatigue.

et puis la transparence sonore, faut oublier sur du matériel comme ca... quand on voit le prix de certains convertisseurs numérique>analogique (genre 1500 ou 2000 euros) on se dit qu'avec notre balladeur à 200 euros, faut pas s'attendre à des miracles...

je remets pas du tout l'intéret de ce genre de tests, ou la qualité des rédacteurs du site en cause, mais c'est simplement une manière de replacer tout ca dans son contexte

Vous me faites vraiment rigoler là. On travaille à côté, on ne teste pas du matériel toute la journée... De la même manière qu'on fait avec les moyens du bord question matos, outils de test et conditions. Chacun dans une pièce sans voir le lecteur ? Test en aveugle ? Il faut du temps (beaucoup) pour ça, de l'argent pour avoir tous les lecteurs (ou beaucoup d'amis bien équippés), le matériel et les locaux adéquats.
Si c'est ce que vous voulez qu'on fasse, ben on ne pourra matériellement pas et on ne fera plus de classement.


Nous n'affirmons pas que les 2 Samsung sont la panacée ultime, le pied intégral de la source audio. Nous disons simplement qu'ils nous semblent être pour l'instant les lecteurs audio portables les plus sympathiques niveau son.
Après tu as eu plusieurs lecteurs au cours des dernières années, nous en avons eu plusieurs en même temps. Et ça change pas mal de choses.

Diantre, iRiver tombe bien bas, dire que le H140 que j'avais, et le H300 que j'ai maintenant ont une bonne qualité sonore.

Merci pour ce test... Moi qui me plaignait des problèmes de souffle du Cowon iAudio 7,
je vois que le petit dernier d'iRiver E100 est encore plus mal noté que l'Archos 105

Possédant moi même de nombreux appareils d'iRiver d'une qualité sonore impécable,
je dois dire que je suis particulièrement surpris du résultat de ce test.

La marque iRiver ne n'avait jamais trahi jusqu'à présent sur la qualité accoustique...
je dois me rendre à l'évidence... ce E100 est un échec technologique pour iRiver.

Merci Greg pour ces informations... Je n'achèterai pas ce E100 !
Je serais plus prudent avec les nouveaux modèles iRiver à venir.

Ce comparo ne se veut pas parole divine. Aux gens de faire la part des choses et de se renseigner plus en avant sur les lecteurs en question. Ce classement ne remplace pas la lecture des tests et des infos qu'on peut trouver sur le forum.

En ce qui concerne ta sortie sur le branchement sur un ampli de qualité, rassure-moi, tu ne relies quand même pas la sortie casque à cet ampli ? Qu'on rigole un peu... EQ et/ou effets activés ? On frôlerait l'hérésie. D'ailleurs, quel couple ampli/enceintes qualifies-tu de neutre ?

Quant au DAC à 1500€ ou plus, évidemment que ça existe. Tant qu'il y a du monde pour l'acheter. Après, coller une telle somme dans un matériel qui au final ne fait que du calcul d'intégrales, je demande à voir son intérêt. En tout cas, les derniers tests en aveugle qu'on a fait avec Iozz sur amplis et DACs n'ont pas été vraiment en faveur de l'intérêt des DAC externes.
Mais si ça t'intéresse, sache que l'on trouve également des câbles, potentiomètres et autres tapis anti-vibrations coûtant chacun plusieurs centaines, voire milliers de dollars qui transcendront ton expérience auditive.

Et puisque tu parles de relativiser et de remettre les choses en contexte, explique-moi l'intérêt de ton message complètement hors-sujet. Nous avons comparé des lecteurs avec d'autres lecteurs. Ca me parait plutôt logique. Personne n'a parlé de nirvana auditif. Ceci dit, j'ai personnellement l'impression d'obtenir un résultat avec mes EM3 sur certains de ces lecteurs qui n'a pas à rougir de la comparaison avec un très bon système CD-ampli-enceintes.


Le E100 n'est absolument pas représentatif de ce que fait iRiver aujourd'hui.


Le E150 (ou E200) n'a pas été annoncé pour rien. Le E100 est loupé, ça ne veut pas dire que tout iRiver est à jeter. D'ailleurs, le Clix² est excellent.

Juste une question, quels sont les paramètres d'encodage utilisé pour le test et la réalisation du classement, merci.

Mais honnêtement, on s'en fout des gars du forum de clubic non?

Right
(je sais que la discussion est loin d'être constructive avec le modérateur de Cl*bic [qui est bien n'est pas d'un avis neutre] , donc je m'envole loin de là dès à présent ...je n'avais pas l'intention de créer un désordre, même si mes réactions défensives ont pris le dessus )

Pour moi : MP3 Lame 3.98 VBR -v0
Pour Iozz : FLAC et MP3 Lame 320k il me semble

MP3 320kpbs, franchement je nous vois mal utilisé du 128 !

Cela rassure
(en même temps c'est logique, car faire des tests en 128k avec un tel matériel il n'y aurait aucun intéret, mais certaines personnes en dehors sont parfois aveuglées par l'obscurantisme )

AAAAAAhh, je comprends pourquoi le Clix est derrière le Sony et le Samsung !

Avec mes UM2, j'entendais le souffle, même dans le métro

Cela dit, indépendamment du souffle, je trouve que le Clix 2 (que j'ai utilisé sans aucun réglage "maquillage" au contraire du Sony et du Samsung) est au-dessus de ces deux derniers (néancmoins je n'ai pas pu utiliser le Coréen avec le dernier firmware en date)
Les bass du Samsung partaient en couille qd je les poussais un peu, et je me rappelle du son du SOny que j'aimais pas trop (je sais pas pourquoi, mais je le "sentais" pas)

On constate que les appréciations sont également affaire de paramètres peso pris en compte (dans mon cas, le souffle n'est pas primordiale (même si évidemment j'irais pas cracher sur un son sans souffle hein))


Enfin voilà pour mon avis sur la question.

Correspondent-ils à ces Sony ? ( MDR-EX90LP )

http://www.sony.fr/view/ShowProduct.action...ance+In-ear#tab

A vue de nez, ça doit pas être loin, en effet.

merci pour vos réponses.

en fait je fais actuellement une thèse en sociologie ou j'étudie la structure des groupes de discussion sur internet, et leurs mécanismes communicationnels.

vous avez participé malgré vous (et je m'en excuse, mais c'est le prix à payer pour avoir des réactions plus "sincères") à un exercice d'observation participative. j'interviens sur différents forums, et je prends systématiquement une position discutable, pouvant amener une polémique. puis j'observe comment les personnes réagissent. voilà, en gros...

évidemment, j'arrête d'intervenir pour mon étude ici!

Exceptionnel ! Au rang des excuses bidons nous avons un champion du monde

[HS]J'hésite entre le mdr et le xptdr [/HS]

c'est marrant et intéressant que vous ne me croyiez pas...
je ne vois pas trop pourquoi j'aurai inventé une excuse pour justifier une prise de position dans un débat, mais même si j'avais du le faire, je pense que j'aurai trouvé quelquechose de bien plus plausible.

C'est marrant je me suis toujours dit que c'était un formidable sujet de thèse de psychosociologie. Dans le genre je te conseille le site frenchfragfactory.net, point d'ancrage de la communauté Quake. Il est un peu moins vivant qu'il ne l'était auparavant mais cette communauté est si caricaturale que t'auras l'impression d'observer une fourmilière au travers d'une cage de verre

Edit : par contre, je viens de regarder tes messages, et hormis le post du présent topic, je ne vois pas trop où sont tes prises de position et de quelle manière tu cherchais à orienter les réponses...

En plus, tirer des conclusions à partir de 30 interventions dont la moitié sont de simples demandes d'information, je trouve ça un peu ledge pour un rapport/thèse, bon après c'est toi qui vois hein. A moins que tu ne te paluches l'ensemble des topics alimentés par les membres, ton avis sera nécessairement biaisé : il y a des liens d'affection, de respect, de répulsion qui ne sont visibles qu'à partir du moment où tu connais l'historique de chaque membre i.e la façon dont il se positionne mais aussi la façon dont il s'est introduit (par le passé) dans cette communauté...

Enfin bon fin de la parenthèse : ne flinguons pas ce merveilleux topic des baladeurs classés suivant leur qualité audio

Pour en revenir à nos moutons (de manière un peu forcée et artificielle) : c'est vraiment con que les Samsung me fassent aussi peu d'effet...

L'histoire de netteté du son là, ça fonctionne bien? A priori vous avez testé tout le matos avec fonction à 0, ce qui signifie qu'avec la fonction netteté des Samsung, on explose la qualité sonore des autres baladeurs ?

Certains s'en sont déjà chargés.

Est-ce qu'un nouveau classement est prévu suite au meeting de gmp3?

on va essayer de trouver du temps pour

Ok merci du renseignement, c'est hyper sympa de votre part

Pour rappel, c'était à propos de compatibilité des Flac, sais -tu si 1 modèle chez Samsung est sorti ou quand ce serait (concernant celui dont tu parles) ?
Avoir 1 référence serait pas mal,

sinon actuellement, parmi les modèles du tableau et dans le budget 80/100 euros, j'hésite entre le meizu et le cowon U5.
J'ai déjà 1 casque sennheiser PX200, la différence sera-telle flagrante entre ces modèles avec ce casque (utilisation principale en transports : train et RER) ?

comme annoncé récemment sur le blog, le Samsung s5 supporte maintenant le Flac !

merci pour l'info Greg,

le S5 est 1 peu cher pour le budget que j'ai prévu, je crois que je vais rester sur le cowon U5, probablement en 4 ou 8 Go.

Salut tout le monde :

Je me pose la question du souffle... Vu que Samsung annonce des rapports signal/bruit de 88/89 db sur ses deux modèle T10 et P2, je vois mal comment ils peuvent rivaliser avec les 95 db annoncés par cowon. Différence de puissance des opamps ? Différence de mesures ?

Parce qu'un baladeur qui sort du 75 mw avec 95db n'aura pas le même niveau de souffle qu'un baladeur qui sort du 5 mw avec 88 db de rapport signal/bruit... Même un baladeur mp3 est une chaine stéréo, avec son casque, il ne faut pas l'oublier ! Associer des matériels entre eux qui ne sont pas vraiment compatibles et en faire un test qui se veut une référence, n'est pas très sensé, non ? Mettre un casque haut rendement sur un baladeur qui sort une forte puissance, c'est une hérésie complète, c'est inadapté et incohérent





Là c'est un peu comment dirais-je ? Pour le moins un peu surprenant... un DAC fait des calculs d'intégrales ??? Tu es sûr de toi ? Tu es certains que tu ne confonds pas avec un DSP et des transformations de fourrier ? Enfin bon passons...

un DAC c'est ça :



C'est d'ailleurs un des tout meilleur DAC du marché, comparable au CS 4398, le meilleur étant celui de chez Burr-Brown PCM1796.

Le reste du DAC, c'est la boite. Et c'est dans le reste de la boite que ça coûte cher C'est toute la partie analogique et horloge qui est hors de prix, les alims et pré-amplis et autres opamps.

Ce n'est pas parce qu'il y a des personnes crédules ou mal intentionnées qui prétendent que des câbles à plusieurs milliers d'€ sont nécessaires, qu'il faut obligatoirement rejeter ce qui est cher dans le domaine du son et de la Haute Fidélité

Je serais très intéressé de savoir comment et quels DACs externes vous avez testé... quelles sources et quels branchements... Parce que ça risque d'être croustillant


Ceci dit, j'étais déjà super conquis par votre test sur les 12 précédents baladeurs, je le suis encore plus par celui-ci !

Engagez-vous, c'est génial comme démarche, bravo, je salue !!!

Bonjour,

J'ai acheté un Samsung YP-P2 8Go Vendredi.

La première écoute est mitigée.
La réponse en fréquence semble correcte.
En revanche, il y a pas mal de souffle. On est beaucoup plus proche de mon ex-Apple iPod Touch 16Go que de mon Cowon iAudio X5L 30Go.
Un peu de distorsion détectable (tous les effets sont désactivé, equalizer plat).

En attendant d'autres écoutes...

lélé

salut!
arf....
Sans indiscrétion:
Quel encodage utilisé?
Quels écouteurs?

Bonsoir,

Morceaux écoutés :

• Bob Marley - Legend (plusieurs morceaux)
• Eagles - Hell Freezes Over - Hotel California
• Morcheeba - Parts of the Process (plusieurs morceaux)
• Massive Attack - Mezzanine (plusieurs morceaux)

Ecouteurs utilisés :

• Ultimate Ears Super.Fi 5 Pro

Signature sonore peu équilibrée, avec une "bosse" dans le grave. Très flatteuse sur du trip-hop ou de l'électro. Ce sont mes écouteurs "défouloir".
Forte sensibilité qui les rend très sensibles au souffle.
Petite impédance qui pose problème avec certains étages de sortie (les ancien iPod avec capac' de liaison sous-dimensionné notamment : hop un joli filtre).

Encodage :

• CD original
• Exact Audio Copy (secure mode)
• Lame (--preset extreme)

Je connais bien les encodages en question, pour les avoir écoutés sur divers support (Zen Micro, X5L, iPod Touch, PC avec E-MU 1212M, etc.) avec divers écouteurs/casques (Er6i, Super.Fi 5 Pro, DT880, K701, etc.).

lélé

Joli materiel!
La sortie du P2 est parmi les plus propres, mais elle n'est certes pas parfaite....par contre, j'avoue ne pas remarquer de distorsion...peut être est-ce la faute de mes oreilles ou de mes écouteurs (on verra avec des Westone UM2, quand j'aurais enfin les sous)...après, je ne peux comprarer au X5, n'ayant jamais pu écouter cet appareil avec attention.
En tout cas, c'est révélateur...les baladeurs stagnent au niveau sonore depuis 2005....

Génial !

Penses-tu qu'un des 5 lecteur hdg cités puisse rivaliser en qualité avec une E-MU 0404 USB ou 1212m & 1616m justement ?

Avec des casques comme des sennheiser PMX 100, PX 200 et HD 650 ???

Je m'oriente vers un cowon P2 et je ne voudrais pas être trop déçu par rapport à ce que j'ai en écoute habituellement !

Bonjour,

Avec une E-MU 1212M/1616M ?
A mon avis, aucun !

La sortie de l'E-MU 1212M/1616M est d'une précision chirurgicale. Avec mon Beyer Dynamic DT880, le niveau de détails est :
Et aucun souffle, à aucun volume, avec aucun des casques et écouteurs que j'ai à la maison.
Aucun signe de distorsion.

Cela dit, ça n'est pas ma source préférée.
Autant je suis persuadé qu'à la mesure elle est exceptionnelle, autant à l'écoute c'est assez "plat" et vite fatigant.
Je préfère lui adjoindre mon petit classe A à lampes qui, si il n'est pas un modèle de fidélité, lui adjoint un peu de "chaleur" (rehausse un peu le medium, distorsion bien particulière et assez agréable).
Ou bien le HD600 du paternel, avec lequel on a un rendu un peu approchant.

lélé

Merci pour ta réponse...

Mais de mon coté elle soulève plusieurs autres questions :

- Comment comparer une 1212m à un cowon, vu que la 1212m n'a pas de sortie casque ? Tu dois parler d'une 1616m alors, non ?

- Les E-Mu ne sont vraiment hors normes, qu'utilisées avec des drivers asio ou Kernel streaming as-tu fais tes écoutes dans ces conditions ? Sinon Windows bouffe trois quart de la qualité

- Est-ce que mon HD650 pourrait être alimenté par un Cowon P2 ? Ou il faudra que je me contente d'un px200/pmx100 ?

- J'utilise une E-MU 0404 USB en ce moment avec une sortie casque qui a un ampli classe a intégré, je trouve le résultat assez phénoménal de neutralité de clarté de justesse et de détails, rien à dire... Juste l'ampli casque qui manque un peu de puissance pour arriver à tirer la quintessence de mon hd650 je trouve.

Salut à tout le monde

Seconde question :

Vous parlez du Sony NWZ810 dans votre comparatif... Je ne trouve pas cette référence

Il s'agit de la série 810 comprenant les trois modèles : 818, 816, 816, c'est bien cela ?

la série 829, 828, 826 serait de moins bonne qualité audio ?

La série 820 a en effet, paraît-il, un peu plus de souffle.

Quelles sont les différences entre les série 6xx, 7xx et 8xx ?

Y-a-t-il espoir de voir apapraitre un modèle équipé de la radio FM ?

Le A810 serait sensiblement meilleur que le A820 niveau qualité sonore....

Les deux derniers numéros changent suivant la capacité
Test série S-61*
Test série A-81*
Test série A-82*

La série S-61* est équipé de la radio

Merci pour vos réponses.

Quid des séries 71x et 72x ?
(Je n'ai aucun besoin du BlueTooth, spécificité des séries 8xx si j'ai bien compris.)

Y-a-il la même différence de qualité sonore entre la série 72x et la série 81x qu'entre la série 82x et 81x ?
(Traduction : vaut-il mieux opter pour un 81x (ou 71x si j'en trouve un) plutôt qu'un 72x ?)

Merci,

lélé

Bonjour,

je trouve dommage dans un test de qualité audio d'avoir mis le Meizu M6 et pas le Meizu Music Card M3, vraiment audio, et carrément meilleur que le M6.

En fait j'ai un M3 (8 Go) et je regarde depuis quelques temps un baladeur susceptible de le remplacer (pour avoir le gapless, une plus grande capacité et peut-être une meilleure ergonomie - quoique je m'y suis fait à la navigation dans le M3). Pour le moment je n'ai pas trouvé. Mais j'aurai bien aimé savoir comment se plaçait la concurrence.

Alors sur le Meizu M3, avec mon intra Zen Aurvana, aucun souffle (de chez aucun) ni en volume 0, ni en pause.
(le souffle du M6 est dû à son écran et à sa puce audio moins bonne que sur le M3 je crois).

En fait, soyons clairs, Je n'ai pas de différence majeure entre mon Meizu M3 et mon Iriver H340 (ce qui n'est pas peu dire !),
et le Meizu M3 lit le Flac (tous mes fichiers sont en flac).
Ce qui n'est pas le cas des baladeurs en tête de classement.
(et la FLAC est un critère important, je pense; sur des harmoniques de piano solo par exemple, la différence 320 kbps vs. FLAC peut s'entendre avec un bon casque).

Du coup, en omettant le M3 je pense que vous ratez le baladeur qui à mon avis irait directement à la première place (allons-y carrément !)

Sinon j'attends impatiemment le Iriver E200 pour voir ce qu'il a dans le ventre.

Voilà, j'arrive peut-être un peu tard car à ce que j'ai compris le deuxième round de test a déjà eu lieu...
Mais bon, c'était pour attirer l'attention sur le M3 et dire que le M6 n'avait pas vraiment sa place dans un test de qualité audio AMHA.

Pourquoi le staff ne répond à aucune question ?

Parce que les réponses ont déjà été ressassé une bonne centaine de fois....