Salut,

J'ai une question primordiale pour moi et qui devrait je pense être abordée systématiquement dans les tests (voire mis dans les caractéristiques).

Est ce que ce lecteur gère la navigation par répertoire ?
J'abhore les lecteurs qui imposent la navigation par tags IDS. Qu'on nous laisse le choix bordel !
C'est quand même dingue. Si on se casse le cul à organiser notre musique par répertoire / genre / etc, c'est pas pour tout foutre en vrac sur les lecteurs quand même.

Je ne connais pas le MTP (cette saloperie de Microsoft, qu'il impose je ne sais comment). Est ce que le MTP respecte l'arborescence ? Si oui, est-ce que le lecteur de Creative en tient compte ?

Merci d'avance pour vos eclaircissements.

Il me semble l'avoir écrit : navigation par tags pour la mémoire interne et navigation par arborescence pour la carte SD.

Ceci dit, je vois mal ce que tu peux reprocher à une navigation par tags. Avoir une arborescence propre n'exclut pas d'avoir des fichiers mal taggés. Si tes fichiers sont correctement taggés, ce qui est fait automatiquement par les encodeurs récents et ce que permet de corriger un masstagger dans les autres cas, la liberté d'utilisation est justement bien plus élevée qu'une simple navigation par arborescence.
- Navigation par arborescence = 1 dimension, celle de ton classement (généralement Artistes>Albums)
- Navigation par tags = N dimensions. Tri sur tous les champs des tags + toutes celles imaginées par les constructeurs (note donnée à la chanson, pistes les plus/moins écoutes, album au hasard, etc.).

En résumé, la navigation par tags permet tout ce que permet la navigation par arborescence en lui ajoutant toutes les fonctionnalités imaginables. Honnètement, si la seule raison qui te pousse à crier dans le vide est que tu as la flemme de bien tagger tes fichiers, ça me paraît somme toutes assez ridicule.

Quant au MTP, il y a plusieurs raisons à son succès :
- gestion des DRM
- un certain contrôle des possibilités offertes à l'utilisateur sans pour autant le brider autant que le font d'autres constructeurs (Apple, et anciennement Sony)

Desole mais ce probleme je ne suis pas le seul à le rencontrer.
La classification par tags ID3 ne couvre pas entièrement les possibilité d'un classement par répertoires.

D'une part, le classement par répertoire est la facon la plus simple / native d'organiser ses fichiers sur les ordinateurs.
Cette classification ne se résume pas au simple artiste/albums
J'ai par exemple un répertoire entier de musique trance /goa dont je ne connais pas le nom des artistes / morceaux par coeur. J'ai mis ça en vrac dans un répertoire Goa. Si je passe ca dans un baladeur MTP, je perds cette organisation : Ou bien je dois me faire une playlist de ce répertoire : Pratique !

Pourquoi devrais-je aller m'embeter à tagger ces fichiers avec un programme tierce pour refaire le même classement ? D'autant que la classification des tags mp3 est rigide. Pas possible par exemple d'attribuer des labels arbitraires à certains fichiers (les taguer quoi).

Archos a compris ca. C'est quand même la base de l'ergonomie de laisser le choix à l'utilisateur et de ne pas imposer une doctrine.

Pour le MTP, ca n'apporte absolument aucun avantage par rapport au UMS. Ca restraint énormément la compatibilité du matériel (Windows récent en gros).

Tu parles des DRM ...
Mais les DRM ne sont pas un service apporté à l'utilisateur. C'est une contrainte imposé par les majors. Alors MS plie et les constructeurs suivent aux dépends de l'utilisateur. Heureusement que ce système commence à préréclyter. Les maisons de disque ont enfin compris que les gens préfèrent télécharger gratuitement des Mp3 lisibles partout plutot que de payer des fichiers bridés.

Je reste sur mes positions.

Merci pour ta réponse.

+1, je ne supporte pas non plus la navigation par tag. Surtout pour les compilations ou te tu retrouve trés vite avec 20 artistes inconnues par compil. Tu as 10 compils, ça te fait 200 artistes inconnues, après impossible de naviguer par artiste.
Dommage que Creative ne permette pas un navigation par repertoire comme Archos.

Pour le calcul de l'autonomie et de l'ecran eteint ou allumé, quelqu'un disait que l'ecran s'eteignait automatiquement. Sur mon Zen Vision M ce n'est pas le cas, la luminosité baisse mais il reste allumé. Il faut le mettre sur "hold" et là l'ecran s'eteint réellement, ce qui ralonge la durée de la baterie.
Je ne sais pas si c'est pareil avec le Zen, mais si c'est la cas ça peut rallonger l'autonomie.

Malheureusement, le MTP et la navigation par TAG sont pratiquement des normes... Va donc bien falloir s'y mettre, qu'on le veuille ou non !

Concernant le MTP, je n'ai pas dit que j'étais d'accord avec les raisons de son apparition. Si les DRM disparaissent, j'en serai le premier heureux, crois-moi. Seulement à partir du moment où ils existent, que Microsoft propose une solution générique (et donc ouverte à tous les constructeurs) pour les gérer, qui permet également un certain contrôle sur ce qui est transféré tout en laissant une certaine marge de manoeuvre aux utilisateurs (choix du logiciel de transfert ou alors par glisser-déposer sous Windows XP et Vista), ça suffit pour expliquer son succès. Succès tel qu'ont été développées des librairies pour gérer le MTP sous Linux et Mac qui plus est.
Encore une fois, je ne milite pas farouchement en faveur du MTP, mais tu demandes les raisons de son succès, on te les donne. En ce qui me concerne, c'est un moindre mal. C'est à mi-chemin entre l'UMS et le cloisonnement total façon iTunes ou SonicStage. C'est même plus proche de l'UMS à mon avis.

Pour en revenir à tes histoires de tags, il existe plein de solutions pour votre souci. De mon côté, j'ai quelques BO de films. Je tagge tous les titres avec comme nom d'artiste "OST". Dans le champ "Album", je mets le nom du film. Et dans le champ "Titre", je colle [artiste - chanson]. Ca évite de polluer ma liste d'artistes avec d'innombrables artistes dont je n'ai qu'une chanson et ça reste super pratique à l'utilisation. De cette façon, j'ai exactement la même structure que mon arborescence. Temps de la manip : 1mn avec un masstagger correct. Raphaël, tu pourrais aussi simplement mettre "Goa" dans le tag "Genre", ça marche très bien aussi

Quand j'avais mon vieux iAudio M3 100% UMS, j'étais assez fermement opposé à la navigation par tags. Maintenant que j'ai un lecteur qui supporte les deux et que j'ai réussi à contourner le seul souci qui existait (la gestion des compilations), je n'utilise plus que les tags, que ce soit sur mon lecteur ou sur PC. Je garde les avantages de la navigation par arborescence, que je simule dans ma liste d'artistes, et je profite de toutes les autres possibilités. Ca me parait au contraire bien plus souple que votre solution, qui est figée sur une seule dimension.

Salut,
je viens de voir qu'il va sortir un Sandisk 32 Go et moi ce qui m'interresse, c'est la grosse capacité en mémoire flash. J'allais acheter le zen 16 Go mais alors se pose la question : vaut-il le coup de l'acheter s'il va sortir un baladeur avec 2 fois plus de mémoire pour à peu près le même prix ? Surtout si on voit plus la vidéo comme un "bonus" que comme un outil capital...
merci

Il faut juste voir si la qualité audio sera au rendez-vous chez le Sandisk, pour ca attendre le test........si tu as la force de patienter !

Une intérrogation suite à la lecture d'un autre post, ce lecteur est il utilisable par un gaucher ? car on se retrouve avec un lecteur dans la largeur et les commandes à droite.

N'est ce pas un faux problème ?
Je veux dire je suis gaucher aussi, mais j'ai appris à me plier aux lois des droitiers pour pas mal de choses : Souris, ciseaux, etc ...
Appuyer sur des boutons c'est quand même pas comme écrire, jouer d'un instrument ou utiliser une raquette. Ça ne nécessite pas une dextérité énorme. On doit pouvoir le faire indifféremment de la main gauche ou de la main droite.

Non ce n'est pas un faux problème, si des ciseaux et des souris spécifique pour gauchers existent cela doit bien servir à quelque chose.

Toi tu évoque des boutons certe mais prend un pad tactile avec une sensibilité non réglable bien bonjour la galère.

Oui mais bon là c'est pas un pavé tactil

Je suis gaucher aussi, et je n'ai jamais eu de problèmes a manier l'archos 605, qui a lui aussi les commandes à droite.

Il est vrai que les gauchers s'adaptent pas mal aux exigences de la société (ciseaux et souris), et développent par là une certaine forme d'ambidextrie.
Je ne pense donc pas que le pavé de commande à droite soit un obstacle à l'achat d'un Zen..même si j'avoue que le ZVM s'en sortait mieux de ce coté là.

Bonjour,

Pour remplacer mon ipod mini decede je suis interesse par ce creative en 16 giga
Neanmoins 3 questions n etant pas specialiste

- la batterie d un creative est elle changeable ? on sait qu au bout d un an ou deux utilisation... c est ce que j avais fait pour le mini plutot facilement
- je suis et passe par itunes depuis 2 ans, tout est bien tagge, est il de passer a un autre systeme.. ?
- enfin savez vous si les garanties creative sont mondiales (ne vivant pas en france)

Merci par avance pour votre aide et bravo pour le super boulot et les super tests !

Bonjour a tous, Je suis a l'origine du post que notre cher MisterXXC cite a propos des gauchers. Et si je peux me permettre, vous n'avez pas ete sympa avec lui.

Je ne trouve pas que cela soit un faux probleme, et je suis d'accord que en tant que gaucher il faut s'adapter a pas mal de truc mais c'est pas une raison pour nous refourguer des trucs de droitiers a chaque fois...

Pour moi ce "fascisme anti-gaucher" (non c'est pas too much ) a une influence sur l'ergonomie, et c'est le meme probleme que chez nos amis de meizu pour le M6, ce sont des baladeurs qui ne sont pas pratiques pour des gauchers meme si on a lhabitude de se servir de notre main droite.

De toute facon Creative, Archos ou Meizu ne se sont peut-etre jamais poser ce genre de question, alor a quoi bon....(firmware pour renverser l'ecran?)

Et le test, il arrivera quand à peu près ? Parce qu'il n y a pas besoin d'attendre que le 32 Go sorte pour faire le test...

moi je veux bien, mais nous n'avons pas de sandisk sansa view

Et est-ce que vous en aurez prochainement ?

..ceux qui ont acheté un zen à 16 gigas l'ont trouvé où?? quels sites pouvez-vous me conseiller pour en acheter un??

..merci d'avance

Finalement, des gens l'ont acheté le ZEN ?
Si oui, qu'en pense-t-il ?
Merci !

Le modéle 16go ne serait finalement pas disponible avant... 2008 !

Merde, moi qui n'attendait que lui...

Moi aussi !!!! Bien que j'hésitais avec l'autre... Mais d'où te vient cette info ?

Quel autre ?

Le Sandisk sansa view 32 go...

finalement certains magasins devraient l'avoir en décembre.

le Sandisk 32go c'est pas encore pour demain, mi-2008 !

je me permets de faire remonter mes questions ! merci par avance !

Pas changeable la batterie il me semble, et aucune idée pour le SAV et la garantie...

Est-ce que quelqu'un sait combient il coutra en 16 Go ? je remet un com que j'ai mis : "Parce qu'aux Etats unis, ils l'ont baissés à 250 dollars ce qui fait 170 euros et s'il reste à 309 euros, ce qui est presque le double, sincèrement ca vaudra trop pas le coup, autant l'importer des US !"

Je n'ai pas pu patienter pour le 16 Go et me voila l'heureux possesseur d'un creative Zen 8 Go.
Juste une tite info pour ceux que ça intéresse: j'ai trouvé le meilleur réglage qui soit (à mon avis) pour encoder une vidéo pour le Zen.

J'ai trouvé maintes informations sur ce site et sur ce forum, à moi d'apporter ma pierre à l'édifice.

Pour la vidéo, je vous conseille donc tous PocketDivxEncoder. Il encode avec les sous-titres pour ceux qui veulent (ce qui était mon cas) avec la taille et le type de caractères paramétrables. En qualité maximum (20 pour le son et 6 pour l'audio) , sans utiliser la compression Xvid (utilisation de ffmpeg par défaut) et en laissant les paramètres avancés par défaut, j'encode un fichier de 40 min (375 Mo) en 8 minutes sur mon ordi portable qui n'a pas un processeur de fou non plus. la qualité est au rendez-vous!! (fichier de 125 Mo à peu près qu'on peut réduire en baissant légèrement la qualité de l'encodage).

Pour trouver les pochettes de mes albums, j'utilise "album cover art downloader"

Pour que mes tags soient impecs, j'utilise "the godfather" ou bien "mediamonkey" qui vont chercher les infos sur Freedb ou bien sur le catalogue Amazon.

Ma housse Noreve est en cours de livraison, je ferai un chti feedback dés que je l'ai sous la main...

Voila, si quelqu'un a des questions...

Filfritouask...

Moi j'ai une question générale :
Tout simplement, comment le trouves-tu dans l'ensemble ?

Tout con comme question

PS : si qqun peut me dire comment est la qualité de la radio finalement.
Car le test la décrit comme moyenne, mais par rapport à quoi ? Comment était considérée celle du Zen Micro ?

Merci !

Avant de me procurer ce Zen j'utilisais un Zen nano de 1 Go.

Ya pas à tortiller pour chier droit comme dirait l'autre, ce baladeur est presque parfait.

Le seul défaut que je peux faire est que les fonctions sont moins accessibles (changer le volume quand on fait du vélo ou son footing). Mais quand je parle de défaut, c'est vraiment pour en trouver un...
Evidemment, un avis définitif ne pourra être donné que lorsque les firmwares seront plus aboutis. Déjà, l'intégration de la carte SD dans la navigation par tags apportera un gros plus.

Visuellement: ce baladeur est un régal occulaire. Aspect laqué en surface très agréable. Le dos de l'appareil est aussi beau avec le petit motif type "propagation d'onde sismique". Le matériau utilisé pour le dos est un peu moins agréable au toucher (une peu "sec") et légèrement glissant (surtout durant les premiers jours d'utilisation). J'aurais ptêt préféré un aspect un peu plus "peau de pêche".

Auditivement: Bon alors pour situer, j'utilise ce baladeur avec des shure e2c. Le son est très bon, le léger souffle que l'on peut entendre en fond ne se manifeste que lors du passage d'un titre à l'autre et ne vient jamais gâcher l'écoute. L'égaliseur remplit bien sa fonction et le réglage Rock répond complètement à mes attentes. Pas grand chose à redire de ce côté là, c'est du bon boulot.

Interface logiciellement parlant: la navigation dans les menus est agréable. L'affichage des art cover des albums est vraiment sympa. Bref, rien d'exceptionnel mais rien de choquant ou de mal fait non plus. La présence d'un bouton auquel on peut affecter le raccourci que l'on souhaite est une option sympa (perso je me suis mis l'accès à la luminosité en raccourci).

Logiciel sur le pc: devoir passer par un logiciel pour transférer ses fichiers est un peu gênant mais on s'y fait rapidement. Petit précision: On peut tout à fait faire du drag & drop de fichiers. En effet, deux choix s'offrent à vous pour transférer les fichiers: soit faire du drag & drop en passant par le poste de travail et en choisissant le lecteur (qui s'affiche alors sous la forme "media storage") et en mettant ses fichiers dans la section approprié. Vous pouvez aussi passer par le Zen media explorer. ATTENTION: même si vous intégrez les pochettes d'album dans les tags des titres ils n'apparaitront pas, il faut ajouter la cover dans le même dossier que les titres de l'album et passer par la section transfert du zen media explorer.

J'ai deja explique dans un post precedent les logiciels que j'utilise pour gerer les tags. Pour lire la musique de mon baladeur sur mon PC j'utilise la derniere mouture de winamp et c'est tip top.

La radio est de bonne qualité même en cas de faible réception donc pas de problème de ce côté là. Le scan des stations est même plus rapide que pour mon zen micro. Il y a peut être un léger problème de sensibilité (je n'ai pas réussi à "accrocher" france info pendant le scan par exemple) mais j'ai fait ce scan allongé sous ma couette donc bon j'imagine que je peux trouver de meilleures conditions.

Donc dans l'ensemble: très très bon baladeur. je le conseille à tous. (évidemment c'est un peu parti pris vu que je vais pas descendre un baladeur que j'ai payé 200 euros). Cependant, on en a pour son argent et les évolutions à venir sont pleines de promesses.

PS: je me suis procuré le protège écran officiel qui se pose assez facilement (si on le fait au calme sur une table bien propre) ainsi que le brassard pour le jogging qui est bien mais qui ne permet pas de voir l'écran (problème si on veut changer d'album durant la course à moins de se faire une playlist).

Si vous avez d'autres questions... Filfritouasque

Sur le site de Creative, le 16 Go apparait maintenant dans la liste déroulante pour le commander à 269 €.
Et si on l'ajoute au panier, il est indiqué "(Pré-commande - Stock expected on 15/11/2007)".

Sur le site US par contre, il est "In Stock (Available for Shipment)" à 249 $

Merci pour ton avis Joe la classe !!

Bon, c'est décidé, je le prends pour Noël !

Quand même 269 € ça fait cher par rapport au prix US...

Sinon, on peut quand même utiliser windows media player (le seul lecteur compayible avec neuf music) pour transferer des musiques ?

Bah à la base WMP est compatible MTP (norme utilisée par le Zen) donc ça devrait marcher sans problème pour l'écoute et le transfert de musique (mais ptêt pas pour le transfert des pochettes d'album..)

Par contr,e le 8 Go à 200 - 210€, je trouve ça pas cher

pour info je travaille à la Fnac, j'attend le 16Go avec impatiente, il est dans le catalogue on l'attend de Créative mais il est affiché à 299€ je pense que le prix n'a pas été actualisé
de temps en temps je manipule le 8 en rayon il me plait beaucoup, il va remplacer mon sony nw-hd3 (pas tout jeune oui)
petit, grosse capacité, radio, vidéo.... tout ce que je cherche, en espèrant que le son soit top avec mon Koss

Ouais mais perso je me demande toujours s'il ne vaut pas mieux attendre le CES de janvier où ils vont peut etre dévoiler des trucs qui ont l'air super comme le sansa view 32 Go mémoire flash ou le successeur du zen vision M (ca serait cool s'il serait mémoire flash avec une encore plus grande capacité...) et peut etre d'autres surprises...
Mais il y en a un qui me disait qu'il faut savoir si la qualité audio du sansa sera au rendez-vous, est-ce que la qualité est bonne en général sur les baladeurs sandisk ?

pour info, le 8Go passe en offre adhérent à 189€ au lieu de 209€ demain

et le 16 est repassé à 299 sur le site de Creative

merdouille

De toute façon y'a quoi qui change si on achète une version US ?
Le firmware est en fr aussi dessus je suppose.
Donc juste la prise du chargeur à adapter ?

J'ai lu qu'on pouvait pas enregistrer la radio : c'est vrai ???

+1
Moi j'ai déjà un adaptateur secteur, donc à part ca y a t-il un inconvénient de l'acheter sur le site de creative US ? Et quels seront les frais de ports ?

Le site de Creative US ne permet pas de se faire livrer en France.
Pour amazon.com même problème.

Va falloir attendre de trouver un site américain qui expédie en France.

Ouais je viens de voir ça ! si t'a trouvé tu me l'dis...
mais j'me disais aussi : l'équipe gmp3 a des zunes et d'autres truc non disponibles en France, ils devraient pouvoir donc nous importer des produits, non ?

Ca m'étonnerait !
Par contre y'en a peut être ici qui connaissent des sites de confiances ?

..ou même des vendeurs ebay de confiance

Bon, le dernier firmware est disponible et le baladeur peut être mis à jour via le logiciel creative software autoupdate. Je conseille à tout le monde de l'installer car il y a de sacrés améliorations du côté de l'autonomie. Certains utilisateurs (du forum epizenter) annoncent une autonomie écran éteint de près de 30 heures...
Avec écran allumé (faded screen, ie écran en mode veille mais pas éteint), l'autonomie peut atteindre environ 12 heures.

Voila... ça + peut être une amélioration de la gestion de la carte SD dans la prochaine update et ce sera le lecteur parfait.

Ha oui puis aussi la télécommande Zen est maintenant prise en compte...