Suite à une discussion avec plusieurs membres du Forum (Cocovistch, TriB, Goret, Posse24, Max, Nicholas, Psy-4...désolé si j'en oublie ) disséminé un peu partout dans tous les coins.
Jusqu'à pas longtemps je croyais mordicus qu'un casque à faible impédance était conçu essentiellement pour les balladeurs nomades et que ceux possédant une grosse impédance étaient pour les systèmes avec un ampli.
Que nenni de la part des témoignages que m'ont fournit les dits membres du forum et ma (malheureuse mais pas trop) expérience alors pour vous évitez de mauvaises surprises et l'upgrade éventuel de votre matériel ( comme Psy et moi par exemple ).
J'ai trouvé ce petit (long) tableau, notez que l'impédance reste importante mais la colonne "Avg power required" l'est tout autant.
Je laisse aux autres spécialistes du forum l'explication des autres colonnes si nécéssaire.

Attention c'est long.





Merci à C&C Studio Lab pour ce tableau.

je connais un XO qui va traverser l'atlantique

Dommage qu'il n'ait pas de DAC

avec ton mk III , tu devrais etre servi de ce coté là

En effet !
Mon HD201 a une impédance ridicule mais est sacrément gourmand de mW !

Aïe, le K1000 fait plus que mal pour la puissance requise . En tout cas très intéressant ce tableau, quand on compare le K701 avec le DT880, on comprend mieux pourquoi celui-ci est plus facile à driver. Et encore mieux pourquoi les IEM sont beaucoup plus destinés à un systême nomade .

Merci Kroma (et vivement que TriB nous explique tout ça )

C'est connu, hein, ce monstre est normalement prévu pour être alimenté par un ampli de salon. Parmi les amplis casques, très rares sont ceux capables de lui fournir la puissance nécessaire.

Même des gros amplis casque de salon ? Tu parles des amplis casques nomades ?

il faut un ampli pour enceinte pour driver le k1000

lol, j'ai vu qu'il se branchait en XLR

Même les amplis de casques de salon "hauts de gamme", style Corda Opera, sont pour une très grande majorité incapables d'alimenter correctement un K1000. Ce casque est tellement à part, qu'il n'est pas du tout destiné à accepter le matériel prévu pour ses congénères (suffit de voir le grand écart avec les autres casques: un ampli casque n'est a priori pas prévu pour délivrer une telle puissance, car ce n'est pas utile).


En standard, connecteur XLR et prolongateur XLR-fil dénudé (pour les borniers d'amplis de salon).

Note cependant que le K1000 n'a pas besoin d'un gros ampli de salon, des poids légers comme le T-Amp peuvent s'en sortir.

A priori un gros ampli à tubes pourrait faire l'affaire ? On dit souvent que ce ne sont pas des monstres de puissance...

J'avoue qu'un bon stax sr-007 (le 4040 est donné comme la référence ultime mais il est vraiment moche) ou le GS1000 de Grado me transportent un peu plus...Le K1000 a tout de même le mérite d'être, malgré son prix prohibitif, plus abordable que les deux précedents...

N'importe quel ampli de salon devrait faire l'affaire pour le K1000 question puissance, il est très gourmand comparé à un casque classique, mais comparé à des enceintes ça reste quand même bien raisonnable.

Tout dépend de ce qui alimente la sortie casque, ça peut-être indépendant des enceintes, d'ailleurs souvent quand on branche le casque on coupe l'étage de puissance. Si c'est un bête NE5532 comme on en rencontre souvent, c'est pas dit que ça suffise pour une faible impédance. D'un autre côté, on trouve souvent 120ohms en série avec la prise-casque.

J'ai pas encore eu le temps de finir mon post sur l'impédance, trop de boulot et pas accès à GMP3 au travail de toute façon, mais l'avantage c'est que là on a les chiffres et que ça illustre parfaitement la réalité des besoins des casques du marché. Pourquoi un grand besoin d'intensité (mA) ? tout simplement parce qu'on a une faible impédance et une sensibilité à la ramasse. Bon bien sûr les valeurs préconisées sont pour un volume d'écoute plutôt élevé.
Pour vous aider à comprendre les limites :
En tension (le voltage swing), un baladeur ne monte pas au-delà de sa tension d'alimentation, souvent en-dessous. Une batterie au Lithium commence à 4V en pleine charge mais tombe vite à 3.7V, quand c'est pas moins.

L'intensité (max current required) varie souvent d'un ampli à l'autre, mais on peut souvent la déduire des chiffres (puissances en mW).

Pour un X5, la tension varie au maximum avec une amplitude de 2.8V et son maximum d'intensité est donné à 50mA. C'est des gros maximum, avec une distortion bien moche (10%), mais ça donne un ordre d'idée.

Edit: A noter que les calculs ont été faits avec les specs constructeurs, qui malheureusement ne sont pas toujours exactes. On trouve une liste un peu vieille, mais qui est basée sur des mesures réelles ici.

Pour la sortie casque des amplis de salon c'est effectivement très variable, comme le dit TriB c'est complètement à part.

Note que le K1000 se branche directement sur la sortie enceintes (c'est à ma connaissance le seul casque destiné à ce type de branchement), j'avais pas forcément été clair pour tout le monde.

Ui.^^

Ca fait koi concrètement???

Pour faire succinct le DAC c'est la partie qui convertit les Bits en Volts ! Si je ne me trompe pas.

Ah??? Je pensais que tous les amplis de ce type en étaient pourvus.

Un ampli c'est le plus souvent un ampli de puissance, on lui donne un signal en entrée, et lui se charge de le reproduire à volume plus élevé tout en repoussant les limites en tension et intensité.

Le DAC ou convertisseur numérique/analogique est utilisé en amont de l'ampli. Sur les baladeurs ces deux composants sont souvent regroupés dans une seule puce, mais sur les amplis-casques ils sont séparés.
En entrée d'un DAC, tu as soit du signal numérique (fibre optique ou coax), soit carrément une prise USB.

Ok donc pas forcément nécéssaire vu que si je sors par la line out ou le jack du balladeur c'est un signal analogique, c'est bien ça???

ouaip c'est bien ça; le dac est juste un plus , mais qui selon les utilisations peut etre important comme pour remplacer le dac interne du pmp, une carte son, voir le dac d'un lecteur cd

Il me semblait bien donc.
Bon à priori un DAC me serait utile uniquement pour le PC donc bon un"plus" comme tu dis.

Pour ce qui est du Dac c'est surtout pour remplacer les convertisseurs embarqués des cartes son PC, car pour une utilisation nomade ca fait un peu beaucoup à transporter.

Pour les DAC externes c'est assez sujet à débat sur head-fi, certains sortent en numérique via leur carte son intégré sur un DAC externe de très bonne qualité d'autres sortent en analogique avec une excellente carte son...

Ca fait parti du grand débat sur la qualité d'une source comme un PC par rapport à un système classique avec une bonne platine CD... Semblerait que certains soient encore réfractaires à l'idée qu'un PC puisse sortir de la bonne musique.

Ben ces mesures confirment mes soupçons.

En effet j'avais dernierement fait des essais avec mon dt231 sur le X5 et j'avais l'impression qu'il y avait un truc qui clochait, comme si le X5 lui donnait pas assez de puissance. Mais je me suis dit:"ben non pas possible c'est un 32ohm le dt231, tu dois te gourer mon pauvre!".

Et bien en fait j'avais raison apparemment!

Du coup moi qui voulais upgrader pour un akg271 vu les mesures qu'il se tape, c'est pas la peine d'y penser sans ampli! Mais comme je veux rester sur une config à encombrement minimale....

A part l'akg 271, je pensais au dt770 (he oui je veux du fermé) mais du coup ses carac sont pas sur le tableau.

Quelqu'un serait-il capable de les calculer?

qui a dit Trib ?

Ca m'étonnerait pas qu'il soit proche des DT 880 et 990.

Le DT231, c'est un petit casque, voire un casque nomade. Faible impédance (32 Ohms) et bonne sensibilité (95dB). Ca m'étonne énormément que ton X5 éprouve de la difficulté à le piloter, d'autant plus qu'il délivre une puissance tout à fait respectable. S'il fallait un ampli casque pour un casque nomade à 40€, on serait bien emmerdé.
On a utilisé des casques bien plus gourmands (dont le K271 de TriB) avec des lecteurs nomade.

Albion fais une petite recherche en section iAudio, Kroma y avait un posté un sujet sur les réglages d'égaliseur et de volume qu'on avait avec nos différents casque, je les avais donnés pour tous mes casques (le DT770 en fait donc partie ).
Le DT770/80 n'est pas le casque le plus facile à piloter, mais honnêtement un bon lecteur portable s'en sort très bien, et même sur mon pc portable dont la puissance et la qualité de la carte son sont très moyennes ça passe sans problème et le casque n'est pas trop "sous-utilisé".

Pour répondre à Nicholas.

Trib a dit: "Pour un X5, la tension varie au maximum avec une amplitude de 2.8V et son maximum d'intensité est donné à 50mA. C'est des gros maximum, avec une distortion bien moche (10%), mais ça donne un ordre d'idée."

Or le tableau indique pour le dt 231 un "Max voltage swing" à 2,8 (malgrè ses 32 ohm il fait plus que le K141 qui est à 1,8 pour 55ohm ou le SR80 qui est à 2.0 pour 32ohm) et un "max current required" à 30.6mA.

Sinon, depuis que j'ai le dt231 il m'a toujours semblé qu'il fallait qu'il soit à un certain seuil de volume sonore pour exprimer toutes les plages de fréquences à équivalence. Seuil à atteindre qui ne me convenait pas d'ailleurs lors d'écoutes dans le calme total (genre au lit avant de s'endormir!).

Mais dernièrement, alors que je me faisais une petite comparaison avec mes autres casques (PMX200 et écouteurs d'origine du X5) il me semblait clairement au-dessus des 2 autres mais avec un truc qui génait pourtant dans certains passages de musique. C'est là que j'en suis venu à me dire que s'était comme si il manquait de jus derrière.

Alors en voyant ce tableau cela semble corroborer mon impression (malgré ses 32ohm).
De plus je me dis que la longueur du câble (comparé aux écouteurs et au PMX) amène peut-être un peu de déperdition?

- Max aka Wildsurfer :
X5 + Earsonics EM2 IFI : de 12 à 17, insupportable au dessus de 20
X5 + Alessandro MS2 : de 20 (milieu très calme) à 30-35 (écoute assez dynamique dira-t-on)
X5 + Creative ep630 : environ 20
X5 + Beyerdynamic DT770/80 : de 15 à 25
X5 + Djays D-Jays : 15 à 20
X5 + Sennheiser HD400 : 40 (eh oui, 600 ohms bigyellow.gif)

Pour le DT770, on a
DT770, 80 Ohms, 96dB, 0.794mW, 7.94mW, 23.8mW, 3.9 V p-p, 17.25mA

Ensuite savoir si un casque est "sous-exploité" n'est pas forcément évident et ne s'entend pas tant qu'on n'a pas dépassé une limite de beaucoup. Ca dépend aussi énormément du volume d'écoute de chacun et le tableau vise 95dB qui est un volume d'écoute moyen très élevé, la limite légale en boîte de nuit étant à 100dB. L'avg power reserve required est pour un volume de 105dB (donc fois 10, sauf quelques erreurs,genre les AKG K2xP) et le maximum est simplement 3 fois la puissance de réserve. Disons que ça fait beaucoup de marge, m'enfin c'est normal venant de la part d'un vendeur d'ampli, faut bien justifier son utilité.

Sur le DT770, de toute façon ce qui limitera le X5 sera la tension d'alim, le 3.9V faut pas y compter, mais en restant raisonnable, du 2V soit 113dB, ce qui donne du 100dB moyen avec pas mal de marge, c'est parfaitement faisable et amplement suffisant à mon avis.


Normal, on perçoit mieux les détails dans les extrêmes en montant le volume. Le câble ne joue ne rien du tout, à part le facteur psychologique, et même si le DT231 peut demander du courant, c'est rien comparé à des intras 16 Ohms par exemple. Après il faut vérifier ce dont est capable le X5 exactement, et par exemple les problèmes de sous-dimensionnement des condensateurs de sortie affectent sûrement bien plus la qualité sonore.

Question stupide : en zieutant différents casques histoire de prévoir ma prochaine source de dépenses ( ), je zieutais le Senn HD650...
Mais 300 Ohms...
Ca se drive avec un Cmoy ça ?

Ouaip, sans problème. Du moins au niveau "puissance", après que le cmoy soit assez bon ampli pour le hd650 est une question qui n'a probablement pas de réponse dans monde audiophile (quoiqu'un headfi, un vrai, te dira que non).
Je peux utiliser le hd600 avec mon X5 sans problème. J'ai même un casque à 600 ohms et ça passe (pas top mais ça passe^^).

Ouf, ça me rassure un peu, vu qu'il a l'air bien et qu'il serait dans le budget éventuel que j'accorderais à un casque Hifi.
De toute façon, il est pas exclu que j'améliore aussi l'ampli un jour ou un autre, j'verrais ça !

Ce serait bien d'épingler ce topic, la question de l'impédance et les préjugés qui l'accompagnent ayant tendance à revenir périodiquement... (et ça facilite la recherche pour les novices)

Faudrait surtout qu'on fasse un truc pour organiser les sujets épinglés, pourquoi pas en fusionner quelques uns ou faire un sujet contenant les liens vers les sujets intéressants, on commence à avoir un peu trop d'épinglés. On a plein d'idées mais pas beaucoup de temps