Bonjour,

Je débarque avec ma petite question car malgré une longue lecture de vos tests et remarques en tout genre .... j'hésite toujours dans le choix d'un baladeur, ou plutôt d'un couple baladeur / casque .... mais en restant dans des prix raisonnables (100 à 200 euros).

Alors mes demandes seraient :
- Qualité audio avec peu/pas de souffle... parmi mes goûts musicaux on trouve aussi un peu de classique et donc des silences ou des pianissimo ( qui ne doivent donc pas faire chhhhhhhhhh en plus de la musique....). C'est LE critère principal car l'écoute sera fréquemment en milieu calme.
- Compatible ogg
- 4go mini ... si slot SD, c'est un plus.
- ums mais navigation par tags ET par dossier
- gapless ... principalement pour les albums live. Je sais que cette notion est "compliquée" car liée à la fois au codec et au matériel de lecture (d'ou la compatiblité ogg ... le codec étant lui même gapless)....

Moins important :
- Un cable usb standard serait un vrai plus.
- Si on peut manipuler le baladeur sans le voir (au fond de la poche par exemple) c'est aussi très bien. Je parle de manips simples evidement : reglage du volume , passage à la piste suivante / précédente.
- La radio FM .... pourquoi pas ...
- la video et les photos : bof ... pour avoir une navigation agréable ... le baladeur aura sans doute un ecran assez grand pour la video ... mais pour moi la qualité video/photo est secondaire.


Pour les écouteurs .... des intras ... mais j'attends vos conseils en moyenne gamme (ben moyenne gamme car moyen budget et moyennes oreilles)...

Au final pour le baladeur j'avais apriori retenu :

Cowon D2
Cowon iAudio 7
Iriver clix2 (mais le test GMP3 dit "non gapless" ???)
Iriver Lplayer ... sous réserve de sa qualité musicale, si quelqu'un a vu un test fiable ?

Mais je suis incapable de les départager pour mes besoins (le D2 a peut-être une petite avance avec son slot SD)...

J'ai exclu Sony ... principalement pour l'absence su support de l'ogg. Pourtant ma fille en a un (A816 je crois) et je le trouve très bien, même avec les intras livrés de base.

Les Meizu ?

Maintenant ... je ne suis pas opposé à un autre modèle répondant aux critères ... même à l'aide d'un firmware rockbox ...

Finalement ... ma question n'est pas si petite que cela

Merci d'avance à tout ceux qui voudront bien se pencher sur mes questions.

Bonjour et bienvenue!
le D2 n'est pas gapless malheureusement... rockbox en cours...
compatible ogg oui, mais attention aux tags et vorbis comments!
pour le chhhhhh, j'espère que les spécialistes casques vont se crocher sur ton problème, je n'ai pas les connaissances pour t'aider, même si j'écoute beaucoup de classique moi-même... en milieux bruyant donc pas une référence. mais je n'ai jamais été dérangée par le souffle.

navigation par tags et par dossier, oui. marche super bien, même si la navigation mériterait un raccourci! A préciser que dans la navigation par tags, les deux mémoires (interne et SDHC sont fusionnées, ce qui est agréable).

Je n'ai aucun problème à manipuler le D2 en aveugle dans mon sac pour changer le volume et changer de piste. Cependant les boutons sont très petits et le bouton hold me paraît fragile.

Je conseille aussi une housse de protection type cowon ou noreve et une protection d'écran de type durasec (5 pour 5 EUR) pour le D2 - on n'y pense pas, mais ça fait vite des frais en plus (bien sûre ça paie sur le long terme)!

Le point fort du D2 et du iaudio7 c'est bien entendu l'autonomie, ce qui m'avait fait exclure le clix (aussi parce que je voulais une extension SDHC, ce qui avait du coup exclu aussi le iaudio7).

Ben, bonne réflexion!

Merci de ta réponse .....

Finalement, je me demande si je ne devrait pas mettre en avant cette notion de gapless....

Alors j'abuse de lundi-vendredi avec une autre question ( mais tout le monde peut répondre ) :
Ecoutes-tu parfois des albums en live (sur un album studio standard les 0.5 seconde de blanc s'ajoute aux 2 secondes existantes alors on s'en moque....)... ou bien des albums entiers où les morceaux s'enchainent sans "blanc" ( musique classique, opéra, Pink Floyd ...) ?
Et dans ce cas, entends-tu / ressens-tu le micro blanc entre les morceaux ?

Je sais bien que c'est un blanc très court .... mais au milieu d'un passage musical ... ca choque l'oreille....

J'ai pris la peine d'encoder tout mes albums live / enchainés en .ogg justement pour éviter ce micro blanc inhérent au codage mp3(*), si c'est pour le retrouver sur le baladeur

Donc ... quel baladeur est il gapless ???
Mes recherches sur ce forum m'amène a une liste ultra restreinte ... et surtout ce sont souvent des baladeurs qui ne sont plus fabriqués . Les ténors du moment (Samsung YP-P2, Cowon iAudio7 et D2, iRiver clix2, Sony A8xx) ne sont apparemment pas gapless et il n'est pas certain qu'ils soient "rockboxables" dans le futur ...

(*) : je sais (ou du moins je crois savoir) ... on peut avoir du mp3 gapless .... mais c'est plutôt du pseudo gapless. Dans le cas de lame, par exemple, l'encodeur indique dans le fichier le nombre de trame à sauter en fin de fichier pour supprimer le blanc inhérent au codec mp3. Il faut donc que le décodage du mp3 gère cette option pour avoir du gapless ... d'ou l'intérêt du ogg vorbis qui est gapless par nature. ( enfin, si j'ai bien tout compris ).

oui. c'est beaucoup plus court que sur mon précédent lecteur (c'est largement moins que 0.5 secondes!). Mais si on est sensible à ce genre de détail, même si il était encore plus court, il serait toujours là! - attention je parle de mp3, mes albums "mixés" ne sont pas en ogg, je ne peux donc pas tester là tout de suite.

peux pas aider plus loin, malheureusement.

Quelqu'un?

Pour le probleme de gapless, j'ai une petite technique qui permet de parer un peu ces problèmes.
Tu enregistres tout l'album en un seul fichier, comme ca plus de blanc entre les pistes
Par contre, le défaut, c'est que tu pourrais plus sélectionner une piste, à moins d'avancer dans le fichier

Merci a vous ....

Le problème du gapless sur les lecteurs actuels me semble particulièrement épineux .... Il n'y a visiblement que les iPod et Zune qui sache le géré ( ah , si apparemment le Trekstor Vibez sait faire).

Donc je me demande si le meilleur compromis ne serait pas de trouver un cowon X5 et de le "rockboxer" pour avoir la qualité audio du X5 et le gapless Rockbox....


C'est quand même malheureux d'être obligé de partir à la recherche d'un "vieux" modèle ......

Je m'en fout moque des écrans tactiles et de la video .... je veux juste un bon son et du gapless pour écouter les albums en live ....

Ce message a été modifié par lafosse7 - 05/09/08 - 13:09.

Le karma est (était) gapless avec tous les formats et c'est vrai que cette qualité devient très difficile à trouver sur les baladeurs actuels.
Dans le genre bidouille si tu n'as pas beaucoup d'albums nécessitant le gapless :
Le Creative ZEN présente la particularité d'être totalement gapless avec les fichiers Wav situés sur sa carte SDHC... C'est bizarre car la lecture de ces mêmes fichiers sur sa mémoire interne n'est pas gapless.
Donc, si tu n'as pas trop d'albums "live", les mettre en wav sur une carte SDHC peut-être une solution...
C'est ce que j'avais fait avec le mien et une carte SDHC de 8 Go où j'avais mis ces albums particuliers et le résultat était absolument parfait. Les deux CD de Pink Floyd - The wall passaient comme un seul morceau sans aucune coupure. A condition bien sûr de regrouper les 2 CD dans un même dossier car sur la carte du ZEN, la navigation se fait uniquement par dossier.
Depuis, j'ai remplacé le disque dur de mon vieux karma par une carte CF de 32 Go et la question ne se pose plus, tout est en FLAC et 100% gapless.

Par contre pas d'OGG sur le ZEN et malheureusement pas de format lossless autre que le wav ce qui est à mes yeux son principal vrai défaut (l'absence de lossless, pas celle du OGG totalement inutile sauf si toute ta CDthèque est déjà encodée dans ce format).

Merci a musicos pour cette information.... C'est effectivement étrange ... As tu tenté les mêmes albums en wma sur la carte sdhc ? ( je sais wma beurk .... mais gapless je crois et supporté par le Creative Zen)

Je suis quand même surpris par cette disparition du gapless sur les lecteurs ....

J'ai bien sûr essayé en AAC et en WMA, seul le wav est gapless et seulement sur la carte.
J'ai fait un test sur la mémoire interne avec du wav et j'ai constaté ça :
Sur une première transition entre 2 morceaux, il y a une micro coupure très brève et si tu reviens en arrière à la fin du premier morceau, la transition se fait alors en gapless.
Ça n'a aucun intérêt, c'est juste une info...
Sur la carte SD, le gapless fonctionne à tous les coups.

PS : Personnellement, je pense que tous les formats de compression à perte se valent, à bas bitrate ils sont tous plus ou moins "mauvais" et ils sont tous corrects à haut bitrate (256 à 320K). Notez que j'ai mis "mauvais" entre guillemets, cela veut dire que c'est mauvais à mon goût et que je ne considère pas forcément comme une hérésie le fait de les utiliser, sauf pour le <=128K, faut quand même pas pousser...

Ce message a été modifié par musicos - 06/09/08 - 07:35.

Pourquoi ne pas de tourner, même s'il s'agit, je le conçois, d'un modèle atypique, vers un Trekstor Vibez F (f pour flash)? Il faudra par contre faire une croix sur le port SDHC....reste e problème de la disponibilité, mais il semble que Trekstor soit en train de reprendre a production de ce modèle, avec une mémoire flash pus importante...quant au son, c'est celui du Karma, avec moins de puissance de sortie, mais moins de souffle...

Finalement, je reviens avec un ma réponse .... du moins pour l'instant....

Comme je faisais une fixation sur le gapless ( chacun son truc ) j'ai pris l'option rockbox....

Dans un 1er temps, j'ai couru après quelques cowon X5L NEUF (si si) que pixmania a mis en vente sur ebay....
Mais ils sont partis trop cher pour moi.

Du coup pour moitié moins cher je me suis rabattu sur un iPod 5g 30Go (batterie neuve).... que je viens de rockboxer. Du coup j'ai le support de plein de codecs... dont le ogg et en gapless (testé pour vous) !!!!

D'accord, ipod + rockbox ... ce n'est à priori pas un bon plan pour l'autonomie ... mais je n'ai pas prévu une utilisation "long trajet" et au boulot j'ai toujours une prise usb sous la main ( informaticien oblige !). Au pire, il existe des batteries externes pour améliorer l'autonomie....

L'autre point c'est la qualité sonore .... assez décrié sur les iPod. Le problème c'est qu'avec mon budget, c'était soit le cowon avec des intras "beurk", soit l'ipod avec de bon intras. D'ailleurs, j'ai ouvert un topic qui a peu de succès en section casque ... si quelqu'un est d'humeur c'est là....