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> [Information] De l'art de bien choisir son casque., Impédance et Puissance nécéssaires.
KromaXamorK
* 25/04/07 - 07:05
Message #1


:: Modératrice ::
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Lieu : Toulouse




Suite à une discussion avec plusieurs membres du Forum (Cocovistch, TriB, Goret, Posse24, Max, Nicholas, Psy-4...désolé si j'en oublie langue.gif) disséminé un peu partout dans tous les coins.
Jusqu'à pas longtemps je croyais mordicus qu'un casque à faible impédance était conçu essentiellement pour les balladeurs nomades et que ceux possédant une grosse impédance étaient pour les systèmes avec un ampli.
Que nenni de la part des témoignages que m'ont fournit les dits membres du forum et ma (malheureuse mais pas trop) expérience alors pour vous évitez de mauvaises surprises et l'upgrade éventuel de votre matériel ( comme Psy et moi par exemple bigyellow.gif).
J'ai trouvé ce petit (long) tableau, notez que l'impédance reste importante mais la colonne "Avg power required" l'est tout autant.
Je laisse aux autres spécialistes du forum l'explication des autres colonnes si nécéssaire.bigyellow.gif

Attention c'est long. blink.gif

Image IPB



Merci à C&C Studio Lab pour ce tableau.

Ce message a été modifié par KromaXamorK - 25/04/07 - 07:17.


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Posse24
* 25/04/07 - 11:33
Message #2


GMP3 Fan
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Inscrit : 05/05/06 - 21:18
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je connais un XO qui va traverser l'atlantique wink.gif


--------------------
cowon X5L 30 go, sandisk sansa clip 1go

earsonics em3 pro/shure e2c/beyer dt 990 edition 2005/sennheiser hd25-1/ beyer dt 770 80 ohms old school/ sennheiser mx 560
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--++ I0zZ ++--
* 25/04/07 - 12:59
Message #3


:: Modérateur ::
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CITATION(Posse24 @ 25/04/07 - 12:33) *

je connais un XO qui va traverser l'atlantique wink.gif

Dommage qu'il n'ait pas de DAC wink.gif


--------------------
A vendre : RSA HR-2 --- iMod 4G 60Go

-----------------
On the move :
(moi) Cowon iAudio D2 32Go / Archos Gmini 500 / iMod 4G / iMod 5G / iBob 4G flash / RSA Predator / Ultrasone HFI-780 custom / Insono 3T SBass
(madame) Cowon iAudio U5 / Jays d-jays / Audio-Technica es5
@ home casque : RSA HR-2 / Ultrasone Edition9 / Alessandro MS-Pro / Grado HP2
@ home enceintes :
(CD) Rotel RCD-02 / Atoll IN80 moddé / Divatech Diva16 mk2
(PC) Creative Audigy / JBL Spyro 2.1


Oserez-vous affronter ma brute ?
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Posse24
* 25/04/07 - 16:43
Message #4


GMP3 Fan
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Lieu : Levallois Perret




avec ton mk III , tu devrais etre servi de ce coté là wink.gif


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diablo
* 25/04/07 - 16:55
Message #5


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En effet !
Mon HD201 a une impédance ridicule mais est sacrément gourmand de mW !


--------------------
Baladeurs mp3 : Samsung P2 16 Go (+ housse Norêve Dark Vintage)
Casque : Ultimate Ears Super.Fi 5, Sennheiser HD515

Au placard : Zen Vision:M 30 Go, Etymotic ER6
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psy-4
* 25/04/07 - 17:28
Message #6


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Lieu : Valhalla




Aïe, le K1000 fait plus que mal pour la puissance requise blink.gif . En tout cas très intéressant ce tableau, quand on compare le K701 avec le DT880, on comprend mieux pourquoi celui-ci est plus facile à driver. Et encore mieux pourquoi les IEM sont beaucoup plus destinés à un systême nomade Sourire.gif.

Merci Kroma (et vivement que TriB nous explique tout ça bigyellow.gif)


--------------------
"La vie me sourit mais elle a des chicots pourris" Baagoo
"Je suis tombée d'un fruit confit un jour" Midge Pinciotti
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Goret
* 25/04/07 - 18:29
Message #7


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CITATION(psy-4 @ 25/04/07 - 18:28) *
Aïe, le K1000 fait plus que mal pour la puissance requise blink.gif .

C'est connu, hein, ce monstre est normalement prévu pour être alimenté par un ampli de salon. Parmi les amplis casques, très rares sont ceux capables de lui fournir la puissance nécessaire.
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bobby001
* 25/04/07 - 19:58
Message #8


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CITATION(Goret @ 25/04/07 - 19:29) *

CITATION(psy-4 @ 25/04/07 - 18:28) *
Aïe, le K1000 fait plus que mal pour la puissance requise blink.gif .

C'est connu, hein, ce monstre est normalement prévu pour être alimenté par un ampli de salon. Parmi les amplis casques, très rares sont ceux capables de lui fournir la puissance nécessaire.


Même des gros amplis casque de salon ? Tu parles des amplis casques nomades ?


--------------------
Config nomade : Iriver H132CF => Shure E4c + Earmold Insono
Config transportable : Iriver H132CF = > fibre optique Sysconcept sur mesure => Ibasso D1 V2 => Alessandro MS2
Config maison : Itunes Alac + PDA Salling Clicker => Airport Express => Beresford TC7510 MK 6/3 => Ampli casque Darkvoice 336i (tubes changés) => K340 fully modded by KT88 ou Alessandro MS2
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Posse24
* 25/04/07 - 20:11
Message #9


GMP3 Fan
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il faut un ampli pour enceinte pour driver le k1000 wink.gif


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bobby001
* 25/04/07 - 21:31
Message #10


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CITATION(Posse24 @ 25/04/07 - 21:11) *

il faut un ampli pour enceinte pour driver le k1000 wink.gif


lol, j'ai vu qu'il se branchait en XLR laugh.gif


--------------------
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Config transportable : Iriver H132CF = > fibre optique Sysconcept sur mesure => Ibasso D1 V2 => Alessandro MS2
Config maison : Itunes Alac + PDA Salling Clicker => Airport Express => Beresford TC7510 MK 6/3 => Ampli casque Darkvoice 336i (tubes changés) => K340 fully modded by KT88 ou Alessandro MS2
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Goret
* 26/04/07 - 00:24
Message #11


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CITATION(bobby001 @ 25/04/07 - 20:58) *
Même des gros amplis casque de salon ? Tu parles des amplis casques nomades ?

Même les amplis de casques de salon "hauts de gamme", style Corda Opera, sont pour une très grande majorité incapables d'alimenter correctement un K1000. Ce casque est tellement à part, qu'il n'est pas du tout destiné à accepter le matériel prévu pour ses congénères (suffit de voir le grand écart avec les autres casques: un ampli casque n'est a priori pas prévu pour délivrer une telle puissance, car ce n'est pas utile).

CITATION(bobby001 @ 25/04/07 - 22:31) *
lol, j'ai vu qu'il se branchait en XLR laugh.gif

En standard, connecteur XLR et prolongateur XLR-fil dénudé (pour les borniers d'amplis de salon).

Note cependant que le K1000 n'a pas besoin d'un gros ampli de salon, des poids légers comme le T-Amp peuvent s'en sortir.
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ghyz
* 26/04/07 - 10:00
Message #12


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A priori un gros ampli à tubes pourrait faire l'affaire ? On dit souvent que ce ne sont pas des monstres de puissance...

J'avoue qu'un bon stax sr-007 (le 4040 est donné comme la référence ultime mais il est vraiment moche) ou le GS1000 de Grado me transportent un peu plus...Le K1000 a tout de même le mérite d'être, malgré son prix prohibitif, plus abordable que les deux précedents...

Ce message a été modifié par ghyz - 26/04/07 - 10:42.
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Goret
* 26/04/07 - 18:53
Message #13


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N'importe quel ampli de salon devrait faire l'affaire pour le K1000 question puissance, il est très gourmand comparé à un casque classique, mais comparé à des enceintes ça reste quand même bien raisonnable.
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TriB
* 26/04/07 - 19:57
Message #14


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Tout dépend de ce qui alimente la sortie casque, ça peut-être indépendant des enceintes, d'ailleurs souvent quand on branche le casque on coupe l'étage de puissance. Si c'est un bête NE5532 comme on en rencontre souvent, c'est pas dit que ça suffise pour une faible impédance. D'un autre côté, on trouve souvent 120ohms en série avec la prise-casque.

J'ai pas encore eu le temps de finir mon post sur l'impédance, trop de boulot et pas accès à GMP3 au travail de toute façon, mais l'avantage c'est que là on a les chiffres et que ça illustre parfaitement la réalité des besoins des casques du marché. Pourquoi un grand besoin d'intensité (mA) ? tout simplement parce qu'on a une faible impédance et une sensibilité à la ramasse. Bon bien sûr les valeurs préconisées sont pour un volume d'écoute plutôt élevé.
Pour vous aider à comprendre les limites :
En tension (le voltage swing), un baladeur ne monte pas au-delà de sa tension d'alimentation, souvent en-dessous. Une batterie au Lithium commence à 4V en pleine charge mais tombe vite à 3.7V, quand c'est pas moins.

L'intensité (max current required) varie souvent d'un ampli à l'autre, mais on peut souvent la déduire des chiffres (puissances en mW).

Pour un X5, la tension varie au maximum avec une amplitude de 2.8V et son maximum d'intensité est donné à 50mA. C'est des gros maximum, avec une distortion bien moche (10%), mais ça donne un ordre d'idée.

Edit: A noter que les calculs ont été faits avec les specs constructeurs, qui malheureusement ne sont pas toujours exactes. On trouve une liste un peu vieille, mais qui est basée sur des mesures réelles ici.

Ce message a été modifié par TriB - 26/04/07 - 20:49.


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"-Who is Dr. McNinja ?
-Dr. McNinja is a doctor who is also a ninja."

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Goret
* 26/04/07 - 23:45
Message #15


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Pour la sortie casque des amplis de salon c'est effectivement très variable, comme le dit TriB c'est complètement à part.

Note que le K1000 se branche directement sur la sortie enceintes (c'est à ma connaissance le seul casque destiné à ce type de branchement), j'avais pas forcément été clair pour tout le monde. wink.gif

Ce message a été modifié par Goret - 26/04/07 - 23:48.
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KromaXamorK
* 30/04/07 - 23:46
Message #16


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CITATION(Posse24 @ 25/04/07 - 12:33) *

je connais un XO qui va traverser l'atlantique wink.gif


Ui.^^
CITATION(--++ I0zZ ++-- @ 25/04/07 - 13:59) *

Dommage qu'il n'ait pas de DAC wink.gif

Ca fait koi concrètement??? blink.gif


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Cyrille
* 01/05/07 - 00:02
Message #17


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Pour faire succinct le DAC c'est la partie qui convertit les Bits en Volts ! Si je ne me trompe pas.


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La liberté d'écrire et de parler impunément marque, soit l'extrême bonté du prince, soit le profond esclavage du peuple. On ne permet de dire qu'à celui qui ne peut rien.
Diderot


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KromaXamorK
* 01/05/07 - 00:26
Message #18


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Ah??? Je pensais que tous les amplis de ce type en étaient pourvus. blink.gif


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TriB
* 01/05/07 - 08:29
Message #19


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Un ampli c'est le plus souvent un ampli de puissance, on lui donne un signal en entrée, et lui se charge de le reproduire à volume plus élevé tout en repoussant les limites en tension et intensité.

Le DAC ou convertisseur numérique/analogique est utilisé en amont de l'ampli. Sur les baladeurs ces deux composants sont souvent regroupés dans une seule puce, mais sur les amplis-casques ils sont séparés.
En entrée d'un DAC, tu as soit du signal numérique (fibre optique ou coax), soit carrément une prise USB.


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KromaXamorK
* 01/05/07 - 10:21
Message #20


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Ok donc pas forcément nécéssaire vu que si je sors par la line out ou le jack du balladeur c'est un signal analogique, c'est bien ça???


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